المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كل ما تود معرفته عن .... >>> الفحص قبل الزواج <<<



صوت الحكمة
03-05-2006, 02:06 AM
فحصت وقالوا لي هناك ( احتمال ) لعدم التوافق أو ما نقدر نعطيك شهادة توافق ..!! وشو يعني ؟؟

كل ما تود معرفته عن .. الفحص قبل الزواج
^
^
^
^
^
^
^
^
^
^

كثرت التساؤلات والأحاديث في الفترة الأخيرة عن بعض نتائج الفحص قبل الزواج أثارت الضجة والقلق لدى الكثير من المقبلين على الزواج

خصوصا فيما يتعلق بمرض الألفا ثلاسيميا .. والذي لا يتوفر لدينا في المملكة فحص خاص يؤكد وجوده من عدمه 100% ..

نستعرض هنا بشكل مختصر كل ما يتعلق بالفحص قبل الزواج .. متمنين أن يكون العرض واضحا وجليا للجميع ومفيدا في ازالة الكثير من اللبس الحاصل ازاء القضية ..


يشمل الفحص قبل الزواج مرضين أساسيين هما الأنيميا المنجلية والثلاسيميا ( الألفا والبيتا ) ..

ينتقل المرضان بصورة متنحية بمعنى لا بد للأبوين من حمل المرض لكي ينتقل الى الأبناء

http://129.128.91.75/de/genetics/images/figures/fig01-07.gif

لذا تعطى شهادة التوافق بمجرد اثبات أحد الطرفين خلوه تماما وعدم حمله لصفة المرض ..


بالنسبة للأنيميا المنجلية والبيتا ثلاسيميا فان تشخيصهما سهل باستخدام ما يسمى بالهيموجلوبين الكتروفوريسس
Hemoglobin electroohoresis


وهو عبارة عن تحليل مخبري لتحديد هوية ونوع الهيموغلوبين في الدم ومدى وجود خلل في تركبية الهيموغلوبين

http://web.indstate.edu/thcme/mwking/hemoglobinelectrophoresis.jpg

فمن خلال الصورة يتبين لنا وجود نوع من الهيموغلوبين المرضي في خلايا الدم الحمراء للعينة رقم 4 وهو ايموغلوبين اس Hb S بخلاف العينة رقم 2 التي تحمل الهيموغلوبين الطبيعي A ..
وجود هيموغلوبين اس يؤكد حمل الشخص لصفة المرض على أقل تقدير ..



كما أسلفت يمكن تشخيص الانيميا المنجلية والبيتا ثلاسيميا بهذه الطريقه

أما بالنسبة للألفا ثلاسيميا فان نتيجة هذا الاختبار تكون طبيعية ، لذا يعتمد في التشخيص على تحاليل كريات الدم الحمراء RBC indesis وهو جزء من تحليل الدم الكامل CBC


http://www.pennhealth.com/health_info/Surgery/graphics/completebloodcount_2.jpg


هذه التحاليل ليست دقيقة وقد تكون غير طبيعية في حالات أخرى غير الثلاسيميا كفقر الدم نتيجة نقص الحديد ..
ولذلك لا أحد يؤكد حمل الشخص لمرض الالفا ثلاسيميا اعتمادا على هذه النتيجة وانما يقال هناك (( احتمال )) أن تكون حاملا للمرض

هنا دعوني أدخل في تفاصيل وراثة الألفا ثلاسيميا التي تختلف قليلا عن الأنيميا المنجلية والبيتا ثلاسيميا
و معرفتها تساعد على فهم المشكلة ..


هناك أربعة جينات من نوع ألفا على الكروموسوم رقم 16 ..

http://saihat.net/ul/hadi/1.gif

عندما يفقد الانسان جينا واحدا أو جينين فهو طبيعي ولا يعاني من أعراض أو مشاكل .. ولو فقدها كلها فلن يعيش أصلا ( يموت في بطن أمه ) ..

http://saihat.net/ul/hadi/4.gif

انما المشكلة فيما لو فقد 3 جينات تسمى هذه الحالة هيموجلوبين اتش HB H
يعاني فيها المريض من مشاكل صحية طيلة حياته


لو تزوج شخص فاقد جين واحد بامرأة فاقدة جين واحد فليس هناك مشكلة لأن الولد قد يفقد جينين وهو طبيعي كما اسلفنا


انما الخوف من أن يكون الشخص فاقد لجينين والطرف الآخر فاقد لجين هنا قد يفقد الطفل ثلاث جينات وهي المشكلة !!

http://saihat.net/ul/hadi/2.gif

هذا يعني :

ليس فقط تحليل الألفا ثلاسيميا غير دقيق بل أنه حتى ولو ثبت أن الطرفين حاملين للمرض فانه يجب أن يكون أحدهما فاقد لجينين حتى نكون في قلق من حدوث مشكلة للولد !!

بل أزيدكم من الشعر بيت أحيانا يكون الأب فاقد لجينين ولكن على كروموسومين مختلفين وبالتالي هنا لا خوف على الأولاد لأن أحد الجينين فقط هو من سينتقل لهم من الأب عن طريق أحد الكروموسومات لأن الثاني سيأتي من الأم ..

http://saihat.net/ul/hadi/3.gif

من هنا يتضح لماذا يستسهل الأطباء مسألة احتمالية عدم التوافق في مرض الألفا ثلاسيميا ولكن ..

يبقى الخوف والحذر وعلامات الاستفهام ترتفع أكثر .. كيف أضمن أني لست حاملا للمرض بشكل يجعلني أطمئن 100% على سلامة أطفالي !!

هنا نقول بما أن فقر الدم بسبب نقص الحديد يعطينا نفس النتيجة فاننا نخضع الرجل والمرأة لفترة علاج يتناولون خلالها الحديد لمدة ثلاثة أشهر على الأقل .. فاذا ما تمت الاستجابة للعلاج و تعدلت نتيجة الفحوصات فان هذا يؤكد أن فقر الدم سببه نقص الحديد باعتبار أن الألفا ثلاسيميا لا يمكن أن يستجيب مرضاه للعلاج بالحديد لأن المشكلة في تصنيع الهيموجلوبين نفسه وليست في نقص المواد الخام ..

حسنا .. لنقل أن النتيجة لم تتعدل ..

أحيانا يحتاج الشخص الى 6 أشهر وأحيانا سنة لكي يستجيب للعلاج ولكن

لا اعتقد أن هناك من سينتظر طول هذه المدة ..

أليس هناك حل آخر ؟؟


نعم هناك عدة تحاليل مخبرية تحدد تماما ما اذا كان الشخص حامل للألفا ثلاسيميا أم لا منها PCR
والذي يحدد كم جين مفقود بالضبط في الشخص !

http://employees.csbsju.edu/hjakubowski/classes/ch331/dna/pcr.gif

لماذا لم تخبرنا من البداية ؟؟

لأنه غير متوفر في المملكة للأسف

لكنه موجود في البحرين تكلفته 500 ريال تقريبا لمن يريد أن يتأكد من حالته بشكل مؤكد..


يبقى أمر التساهل بالألفا ثلاسيميا محل الجدل كونه منتشر في منطقتنا بكثرة وليس بتلك الندرة المتوقعة ..
لذا في رأيي الشخصي يفضل اثبات أحد الطرفين خلوه من المرض تماما من أجل صحة أجيال المستقبل ..



http://www.islamonline.net/Arabic/In_Depth/youth/2004/10/imges/01.jpg
تحياتي
د. صوت الحكمة



* خالص الشكر والتقدير للفنان الكبير هـــــــــادي حســـــــــين ..
*لا تترددوا أبدا بالسؤال سواء هنا أو على البريد الخاص

قمرة
03-05-2006, 07:28 PM
السلام عليكم


يعطيك الله ألف عافية د. صوت الحكمة على الموضوع المهم و المفيد جدا

:)

جهد مشكور

باركك الله

لوجين
04-05-2006, 09:00 PM
السلام عليكم
شكراً على هذا الموضوع جداًرائع ولكم مزيد من الشكر
بس حبيت أسأل
اذا كان احد اللي راح ياخذون التحليل حامل ثلاسييا والاخر حامل السكلسل هل فيه توافق
اوحامل ثلاسيما او حامل الجي اكس بيدي يصير توافق ولا لا زم يقترن بسليم وشكراً

*&* زمرده *&*
04-05-2006, 09:33 PM
السلام عليكم
اشكرك اخي الفاضل صوت الحكمه على الموضوع المفيد جداً
ويعطيك العافيه

زهرة البراءة
05-05-2006, 06:07 PM
يعطيك العافية على الموضوع

بس سمعت ان فيه ناس حاملين لفقر الدم كيف يعني وهل ممكن يتزوجون من حاملين لفقر الدم او أمراض أخرى

وشكرا

أم عزوز
05-05-2006, 07:52 PM
مشكور صوت الحكمه على مواضيعك الرائعه..

صوت الحكمة
06-05-2006, 03:56 AM
الدكتورة قمرة
أهلا وسهلا بك
يسعدني حضورك وتشريفك لهذه الصفحة
فشكرا جزيلا لك

صوت الحكمة
06-05-2006, 04:00 AM
بس حبيت أسأل
اذا كان احد اللي راح ياخذون التحليل حامل ثلاسييا والاخر حامل السكلسل هل فيه توافق
اوحامل ثلاسيما او حامل الجي اكس بيدي يصير توافق ولا لا زم يقترن بسليم وشكراً


الأخت الكريمة لوجين

ليست هناك أية علاقة بين مرض وراثي ومرض وراثي آخر فلكل منها جين ولكل منها كروموسوم خاص به .. بالتالي لا خوف من تزوج مريض بالسكل سل بمريضة الثلاسيميا أو الجي سكس بي دي .. ويحسم أمر التوافق بخلو أحد الطرفين من حمل صفة المرض الموجود لدى الطرف الآخر

أجل التحايا

صوت الحكمة
06-05-2006, 04:04 AM
السلام عليكم
اشكرك اخي الفاضل صوت الحكمه على الموضوع المفيد جداً
ويعطيك العافيه


الله يعافيك أخت زمردة ولا شكر على واجب
نتمنى أن نكون أفدناكم بالقليل من الكلمات
أجل تحية

صوت الحكمة
06-05-2006, 04:13 AM
يعطيك العافية على الموضوع

بس سمعت ان فيه ناس حاملين لفقر الدم كيف يعني وهل ممكن يتزوجون من حاملين لفقر الدم او أمراض أخرى

وشكرا


أختي الكريمة زهرة البراءة

ان مصطلح فقر الدم مصطلح عام يشمل العديد من التقسيمات
فهناك فقر الدم نتيجة تحلل لخلايا الدم الحمراء
وهناك فقر الدم نتيجة نقص انتاج هذه الخلايا
وهناك فقر دم نتيجة فقدان الدم والنزيف المزمن وغيرها

بعض اسباب فقر الدم وراثية
كفقر الدم المنجلي و الثلاسيميا مثلا
وهذا هو المقصود بفقر الدم الوراثي
ويتم الفحص عنها قبل الزواج لانتشارها الواسع في منطقتنا
ولأنها تشكل عبء كبير على الطفل المصاب وأبويه طيلة حياته
بالتالي لا ينبغي تزوج شخص مصاب بفقر الدم الوراثي بامرأة مصابة به اذا كان السبب هو نفسه في الاثنين معا (سكل سل أو جي سكس بي دي أو ثلاسيميا)!!


تحية طيبة ،،

صوت الحكمة
06-05-2006, 04:19 AM
مشكور صوت الحكمه على مواضيعك الرائعه..


يعطيك العافية أختي العهود

شكرا جزيلا لتسجيل حضورك

أجل تحية

زهرة البراءة
06-05-2006, 08:06 PM
مشكور دكتور على التوضيح

ماذا عن HBc disease
مر علي ولكن اريد معرفة المزيد عنه وشكرا

صوت الحكمة
07-05-2006, 01:29 AM
الأخت الكريمة زهرة البراءة ..

هيموجلوبين سي هو أحد أمراض الدم الوراثية التي تورث بطريقة متنحية حاله حال السكلسل .. ينتج فيها المريض نوعا مرضيا من الهيموجلوبين (C) الذي يترسب في كريات الدم الحمراء ويؤدي الى تحللها بشكل أسرع من الطبيعي ..
يصاب الطفل بالمرض عندما يحمل جينين من والديه يحملان صفة الهيموجلوبين المرضي سيHb CC) ) و يحمل صفة المرض عندما يحمل جين واحد (Hb AC)
عادة يكون المرض حميدا مقارنة بالسكلسل يصاب الطفل فيه بفقر الدم نتيجة تحلل الخلايا ولكن في بعض الحالات يعاني المريض من آلام المفاصل و قد يصاب بحصوة الكلى وتضخم الطحال أيضا ..
أحيانا يحمل المريض صفة الهيموجلوبين سي من أحد والديه و صفة السكلسل من الآخر ليصاب بحالة تسمى
Hb SC والتي قد يعاني فيها المريض من أعراض السكلسل مع أنه لا يحمل منه الا جينا واحدا !!
لو عدنا الى تحليل الهيموجلوبين أعلاه نرى احدى العينات توضح حمل صفة مرض هيموجلوبين سي

http://web.indstate.edu/thcme/mwking/hemoglobinelectrophoresis.jpg

هنا دعيني أختبرك :)

أي العينات توضح أن المريض حامل للسكلسل ؟
أي العينات توضح أن المريض يحمل جين سي وجين سكلسل (Hb SC)؟

صوت الحكمة
07-05-2006, 02:06 AM
احدى الأخوات تسأل ..


السادة الأطباء..
سمعتُ عن حبوب تباع لإخفاء نتائج فحص ما قبل الزواج؟! هل هذا صحيح؟!
ليس هذا فقط.. هناك من يحضر فتاة أخرى كي تقوم بالفحص حتى تكون النتيجة توافقاً؟!

بالنسبة للحبوب فلا أعلم بوجودها ولعلها تكون حبوب الحديد المذكورة أعلاه والتي توصف من قبل الطبيب نفسه لاستثناء وجود نقص في الحديد كنتيجة لفقر الدم الموجود ..

أما بالنسبة للفتاة البديلة فان الضرر بالنهاية لن يتحمله الا الأبناء الذين يقعون ضحية آباء لا يراعون الا مشاعرهم الخاصة ..

أجل تحية ،،

Qatr alnada
07-05-2006, 05:25 AM
معلومات قيمة جدا جدا
لابد من الجميع معرفتها
مشكور أخي صوت الحكمة

بوحميد
07-05-2006, 07:37 AM
هذه تجربة مر بها احد ابناء سيهات

http://www.alyaum.com/issue/article.php?IN=11994&I=378590&G=1

برير السيهاتي
07-05-2006, 03:38 PM
الأخ الغالي صوت الحكمة ..
شكراً على المعلومات القيمة والرائعة جداً .

أتمنى من الأخوة الكرام الاستماع إلى نصيحة الأخ صوت الحكمة ولو كلفهم الأمر الكثير كالشخص الذي كتب في جريدة اليوم .

اخوتي الكرام ، لا بأس أن نتكلف عناء شهر أو ثلاثة أشهر في سبيل حماية أبنائنا من المعاناة طوال العمر ، وثقوا أنه في مستشفى القطيف تقوم العيادة برفض إعطاء شهادة التوافق في حال الشك إبراءً للذمة ، وأعرف أن الكثيرين يلجؤون إلى مستشفيات أخرى لإصدار شهادة التوافق حيث لا تشدد في موقف الأطباء ولكن هذا التساهل قد يكلف أبناءنا الكثير .

الأخ صوت الحكمة ..
هناك حالة ذكرها لي الدكتور علي الجامع يخشى فيها من إنجاب أبناء مصابين بمرض شبيه بالسكلسل ، وذلك عندما يحمل أحد الوالدين جين السكلسل ويحمل الآخر البيتا ثلاسيميا .

عندها يمكن أن يصاب الإبن بمرض Hb S-Beta-Thalassemia

الأمر المطمئن أن البيتا ثلاسيميا غير منتشر لدينا في المنطقة كالسكلسل أو الألفا ثلاسيميا ، وبذلك فليس هناك قلق كبير من حصول مثل هذه الحالات .

صوت الحكمة
08-05-2006, 03:38 AM
الأخت قطر الندى
العفو يا أخية
شكرا جزيلا لتسجيل حضورك




حينما عزمت على عقد قراني بدأت بالخطوة الاولى وهي الفحص ما قبل الزواج توجهت انا وخطيبتي الى مستشفى القطيف المركزي لاجراء التحاليل اللازمة واصدار وثيقة التوافق او عدم التوافق حددوا لي موعدا بعد عشرة ايام لاظهار نتائج الفحص لدى عيادة فحص ما قبل الزواج واسبتشرت خيرا لقصر المدة اتيت في يوم الموعد مستأذنا من عملي الذي يبعد عن القطيف قرابة 250 كم متكبدا عناء الطريق وكلي امل بالنتائج التي بنيت عليها مستقبلي، وقابلت الدكتورة المختصة في عيادة الفحص ما قبل الزواج، اظهرت النتائج للاسف باني ناقل المرض الثلاسيميا ولكن لم يكن هذا مؤكدا حيث ان الدكتورة شرحت لي انه من المحتمل وان هناك (شكوك) بان اكون حاملا لهذا المرض وهذا مرض نادر، كذلك خطيبتي ناقلة لنفس المرض، لذلك النتيجة اصدرت بعدم توافق الطرفين (شكا وليس يقينا) نصحتني الدكتورة بعيادة مختصة في الامراض الوراثية في مملكة البحرين وكأن مستشفيات المملكة عاجزة وغير قادرة وذلك ان اردت الاطمئنان والتأكد من وجود نقل المرض او لكلانا وذلك طبعا ليس استنادا للتقارير المفترضة ولكن لا اعلم اهو اجتهاد الطبيبة او اخلاء للمسؤولية او براءة للذمة.
صدمت حينما سمعت هذا الكلام حيث ان منطقة القطيف لديها نسبة مرتفعة من الاصابة بهذا المرض والفحص لما قبل الزواج هو امر الزامي وهذا العيادة المختصة يجب ان تدلي بنتائج دقيقة ونهائية لا ان استعين بعيادة خارج المملكة ويكون التقرير دوليا اضف الى ذلك لم احصل على تقرير من المختبر.
في اليوم التالي توجهت وحدي لان خطيبتي في فترة امتحانات نصفية، لمملكة البحرين لمقابلة استشارية الامراض الوراثية الدكتورة شيخة العريض في عيادتها الخاصة في مستشفى ابن النفيس فطلبت عينات لتحليل الدم من المختبر عندهم وظهور النتائج تستغرق شهرا فما فوق، وبعد خمسة وثلاثين يوما ظهرت نتائج التحليل بعد عناء طويل وكانت كالتالي: ناقل لمرض الفا ثلاسيميا البسيط والذي لا يؤثر مستقبلا على الذرية حتى انه لا مانع من الزواج من فتاة ناقلة لنفس المرض بالرغم من عدم اجراء التحاليل لها عند الدكتورة شيخة، فهل من المعقول ان تستخلص عيادة خاصة هذه النتائج وتعجز عنها مستشفيات المملكة ذات الميزانيات الضخمة.
كلفني ذلك الكثير من استئذان من عملي ومصاريف العيادة والتحاليل ومتطلبات التنقل من رسوم الجسر وما شابه واضاعة الوقت وعبور الحدود والانتظار لساعات حتى اصل للعيادة وفي نفس العيادة في البحرين اكتشفت بأني لست السعودي الوحيد الذي يجري نفس هذه التحاليل فهل من المعقول ان اتكبد هذه المعاناة للحصول على نتائج دقيقة والسعي خارج البلاد.. اين المراكز التخصصية؟ وماذا يعني تيسير الزواج. فهل من مجيب؟

شكرا جزيلا لك يا بوحميد على النقل الموفق
أتعاطف كثيرا مع الأخ أحمد وغيره الكثير في مأساتهم ومعاناتهم ازاء عدم توفر الفحص اللازم والحاسم لمرض الألفا ثلاسيميا

لا أعتقد اننا نقل شأنا أو حتى حاجة عن البحرين وغيرها لكي نوفر فحصا هاما كهذا قد يحرم ارتباط أناس هم بالفعل مناسبون لبعضهم دون أي وجه حق وهذا ما لا يطمح اليه أي عاقل يدعو الى الفحص قبل الزواج

لا بد أن نتكاتف ونطالب جميعا بتوفير مثل هذه الفحوصات الضرورية لكي نحقق تماما الأهداف الحقيقية وراء الفحص قبل الزواج ..

اكرر دعوتي بعدم التساهل بالأمر كما يفعل بعض الزملاء للأسف الذين يروجون ضد أهمية الاعتبار بفحص الألفا ثلاسيميا خصوصا ..

في المقابل أتمنى أن لا نيأس بسهولة ونستسلم لنتيجة فحص أولية كهذه فلا أعتقد أن هناك من يظن أن الالفا ثلاسيميا هو اكثر أسباب فقر الدم انتشارا في المنطقة والذي يعول على مجرد اثباته في اعطاء شهادة ( عدم توافق ) !!

أعتقد أن الجهد والوقت ومشقة السفر يستحقها ذلك

تحياتي




الأخ أبو عبدالله

كلامك سليم

نتوسع فيه بشكل أكبر لاحقا

تحياتي

فدك
08-05-2006, 02:31 PM
موضوع قيم أخي صوت الحكمــة .
هذا الموضوع ما أكثره في المجــالس ، و رغم تبرعات الأخوة الإخصائيين بشرحــه إلا أنه لم يكــن باسلوب شرحك له المدعم بالصــور .فهل تسمح لي بطباعتــه ؟

بوركت يا دكتور .

زهرة البراءة
08-05-2006, 08:25 PM
شكرا على توضيحك
http://web.indstate.edu/thcme/mwking/hemoglobinelectrophoresis.jpg

بالنسبة لحامل السكلسل اعتقد انه في العينات 6-8 والمصاب 4

اما حامل جين سي وجين سكلسل (Hb SC)فهو رقم 7

صوت الحكمة
09-05-2006, 03:45 AM
بالنسبة لقضية مرضي السكل سل والبيتا ثلاسيميا فانها مع كونهما مختلفين تماما من الناحية الوراثية الا أن حمل جين واحد للسكلسل من أحد الأبوين وحمل جين الثلاسيميا من الآخر يؤدي الى احدى حالات السكلسل الشديد تسمى Hb S-Beta-Thalassemia


يعاني فيها المريض من سرعة انحلال خلايا الدم الحمراء بشكل يجعل المريض عرضة لمضاعفات السكلسل الشديد من آلام المفاصل والحاجة الى نقل الدم وغيرها بالرغم من أنه لا يحمل سوى جين واحد للسكلسل ..

و مع أن ذلك ليس بالضرورة أن يحدث فهو يعتمد على مدى قابلية جين البيتا الموجود لانتاج الهيموجلوبين السليم Hb A الا أن المخاوف تجعلنا نعد المرضين في عداد عدم التناسب على الرغم من عدم قناعة بعض استشاريي أمراض الدم بذلك ..




الأخ الفاضل المشرف العام ..
أشكرك كثيرا على اطرائك الذي لا أستحقه
نتمنى أن تصل هذه الرسالة الى أكبر عدد من أفراد المجتمع لكي تتحقق الأهداف المرجوة
أما بالنسبة لطباعة الموضوع
فأنا من يجب أن يستأذنك في ذلك ، فحقوق هذه الساحة المباركة محفوظة بأيديكم الكريمة
خذ راحتك أخي العزيز
أجل تحية




العفو أختي الفاضلة زهرة البراءة ..
بخدمتكم دوما فلا تترددوا أبدا بالسؤال
لا تخبريني أنك لا زلتِ تدرسين الطب الى الآن
فاجابتك تدل على أنك بت مؤهلة لأن تمارسي مهنة الطب فورا :)
ألف شكر لتواصلك

صوت الحكمة
10-05-2006, 12:29 PM
سؤال ذكرته احدى الأخوات ..


ماهو الطعام الصحي الذي من المفترض ان نداوم على تناوله
قبل الذهاب للفحص قبل الزواج؟؟

من المهم استثناء نقص الحديد في الفحص ، لذا ينبغي الحفاظ على تناول غذاء صحي يحوي النسبة اللازمة من الحديد يوميا ..

نحتاج يوميا 8 - 10 ملغم \ دسل من الحديد

الأغذية الغنية بالحديد تشمل .. اللحوم الحمراء والكبد والسمك والروبيان والبقوليات والسبانخ

الأغذية التي تزيد من امتصاص الحديد .. الخضروات كالطماطم والبطاطس والفلفل والفواكه كالبرتقال والفراولة والجريب فروت

ما يقلل من امتصاص الحديد : القهوة والشاي (الكافيين) .. ولعل الافراط في تناولها من أهم ما يسبب ظهور نتائج نقص الحديد لدى الفاحصين قبل الزواج ..



أحد الاخوة يسأل عن وراثة الجي سكس بي دي G6PD فاليه نهدي هذا العرض

http://geneticblooddisorders.info/gnbd-dateien/g6pd.gif

الجي سكس بي دي هو مرض من أمراض الدم الوراثية الحميدة نسبيا ينتج عن نقص في أحد الانزيمات المضادة للأكسدة في خلايا الدم الحمراء ينتج عنه بالنهاية تحلل هذه الخلايا عند الاصابة بالالتهابات البكتيرية أو الفيروسية أو عند تناول مواد ينتج عن تحللها نسبة عالية من المواد المؤكسدة للخلية كالفول والعديد من الأدوية ..

http://www.athenadiagnostics.com/site/images/genetics_primer/dot_chart4.gif

يورث هذا المرض وينتقل بشكل متنحٍ بواسطة جين موجود على كروموسوم X وهو أحد الكروموسومات المحددة لجنس الانسان (XY ; XX)

وبما أن الذكور يوجد لديهم كروموسوم اكس واحد فقط فهم بالتالي أكثر المصابين بينما تكون الاناث في الغالب حاملات للمرض لوجود كروموسومي اكس لديهن كما هو واضح في الرسم البياني السابق

http://www.span.co.in/images/prodimg/diagno_prodimg/hematology/g6pd.jpg

تتراوح حدة المرض من مريض لآخر بشكل جلي حسب نسبة النقص في الانزيم G6PD
لذلك نرى بعض المرضى يتناول المحظورات من الأغذية دونما أية مشكلة بعكس البعض الآخر ..

الركب الملكوتي
11-05-2006, 03:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول رب العالمين واله الطاهرين المعصومين 00000
يعطيكي الف عافية هذا اولا
اما ثانيا هو السؤال
قبل شهر رحت سويت فحص وقالوا انك حامل لسكلسل وحامل للاالفا ثلاسيميا بس قلت لازم اتأكد ورحت مستوصف خاص وطلعت النتيجه مطابقة المهم والطرف الاخر قالوا انه حامل للا الفا ثلااسيميا بس ماهم متأكدين وعلشان كذا قالوا نأخد تحليل على نسبة الحديد وبعد اسبوع قالوا لم يتضح شي ولازم تأخدين علاج لمدة شهر وهو حبوب يتكون من نوعين واحد احمر والثاني حبوب صغيره (عذرا لوصفهم لاني ماني بتاع مصطلاحات طبية ) المهم مر اسبوع وبعدين قالت لي اختي فيه موضوع يخص هذا الكلام في الواحة وجيت اطلعت علية وسرني هذا العطاء الغير ملزمة انت فية ولكن هذا يسمى حب الخير الله يعطيكي العافية0000
لو سمحتي انت قلتي ان اقل مدة ثلاثة شهور ولكن مستشفى القطيف يقول شهر
مادري هل العله في الدكتوره الي وصفت الدواء او ان مستشفى القطيف عنده اجهزه مطوره الى هذا الحد وفاكر نفسة السعودي الالماني
وكافة الشكر والتقدير لكي اختي الدكتوره
والحمد لله والصلاة على رسول لله واله الميامين المعصومين

Dr. Askari
14-05-2006, 12:05 AM
مجهود رائع عزيزي د. صوت الحكمة

الآن عرفنا السبب :D

تمنياتنا لك بالتوفيق.

صوت الحكمة
14-05-2006, 03:48 AM
الأخت الفاضلة الركب الملكوتي ..
تختلف استجابة المصاب بفقر الدم لعوز الحديد للعلاج من شخص لآخر
فهناك من يستجيب للعلاج خلال ثلاثة أسابيع وهناك من يحتاج للعلاج لمدة 6 أشهر
أعتقد أن فحص الـ PCR المتوفر في البحرين سيفي بالغرض ويقطع الشك باليقين ازاء قضية التوافق من عدمه
شكرا جزيلا لاطرائك السخي ، لم نقدم الا الواجب
بلغي خالص شكري لأختك التي ساهمت في نشر الموضوع أيضا
أخوك .. صوت الحكمة


الدكتور الفاضل العسكري ،،
أول شيء عظم الله أجرك
أهلا ومرحبا بك بين أهلك وناسك
يسعدنا كثيرا تواجدك بيننا

Dr.Beauty22
16-05-2006, 02:00 AM
[
CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم[/CENTER]

ألف شكر لك يا دكتور -صوت الحكمة- على الموضوع وعلى الردود الوافية.
حقيقة لا يفاجئني مستواك ....إلى الأمام وبالتوفيق.
اختيارك مناسب للمواضيع وهذا ان دل فهو يدل على احساسك بالحاجة الاجتماعية لمثل هذه المواضيع والرغبة في أن تعم الفائدة على الجميع. ومثلما أعقب المشرف العام فحقيقة هذا الموضوع يستحق النشر والتوزيع.

Dr. Beauty 22

عشقي حيدري
19-05-2006, 06:22 AM
سلام
شكراً لأهمية الطرح ،،،
لديّ استفسارات يتسع لها صدركم كما هو المعهود .
1- هل هناك مشكلة ما من تزاوج فصيلة - مع + ؟
2- هل من الممكن أن يحمل الابن إشارة - في فصيلته مع كون الوالدين يحملان الـ (+) ؟
3- هل يصاب الانسان بفقر الدم نتيجة سوء التغذية وهل يستديم معه حينها المرض ؟
4-يقال أن مرضى الجي سكس بيدي تحتفظ أجسامهم بالجروح وآثارها لفترة طويلة نتيجة نقص الحديد
هل هذه المعلومة صحيحة إذا كنت كذلك فالحل في تناول مأكولات يكثر فيها الحديد ..

شكر خاص لك يامن تسعى في نشر الوعي بين الناس ....

صوت الحكمة
20-05-2006, 04:43 AM
عزيزي الدكتور جمال
كلماتك وسام شرف أتقلده بكل فخر واعتزاز
لست أقدم هنا الا الشيء اليسير مما يمكننا تقديمه لهذا المجتمع الحبيب
خالص شكري وتقديري لك أخي العزيز

الأخ الكريم المستمسك
جعلك الله من المستمسكين بولاية أهل البيت قول آمين
أسئلتك غاية في الأهمية أخي العزيز وفي الحقيقة لقد نبهتني الى نقطة هامة كنت قد نسيت ذكرها


1- هل هناك مشكلة ما من تزاوج فصيلة - مع + ؟

هناك فهم خاطئ ومنتشر بشكل كبير حول عدم توافق فصائل الدم المختلفة
لا أدري حقيقة من أين يأتي هذا الكلام .. فلست أعلم أحدا يقر بوجود مشاكل في تزاوج أفرادٍ ذوي فصائل دم مختلفة ! سواء كانت A مع B أو + مع - فليست هناك أية مشاكل
انما القضية (باختصار) على الجنين نفسه حينما يكون بفصيلة دم تختلف عن أمه فانه هنا يتم التدخل الطبي لايقاف رفض دم الأم لفصيلة دم الطفل .. هذا كل ما في الموضوع !

2- هل من الممكن أن يحمل الابن إشارة - في فصيلته مع كون الوالدين يحملان الـ (+) ؟

نعم يمكن ..
ان وراثة الفصيلة السالبة أو الموجبة والتي يعبر عنها بالرمز Rh معقدة نوعا ما لكون المسؤول عنها عدة جينات مختلفة ولكن لكي لا أدخلك في متاهات يمكننا أن نضمن حصول الولد على الفصيلة السالبة فقط اذا كان والداه يحملان الفصيلة السالبة أما اذا كان أحدهما أو كلاهما موجب فان الولد قد يكون موجب وقد يكون سالب ..


3- هل يصاب الانسان بفقر الدم نتيجة سوء التغذية وهل يستديم معه حينها المرض ؟

نعم يمكن أن يصاب الانسان بمختلف أنواع فقر الدم بسبب سوء التغذية فهناك فقر الدم نتيجة نقص الحديد ، وهناك فقر الدم بسبب نقص حمض الفوليك أو الفولينيك وهناك فقر الدم نتيجة نقص فيتامين B12 والذي عادة ما يصاب به النباتيين البحتين في غذائهم ما لم يعوضوا النقص من مصادر خاصة ..
الحمد لله أن هذه الحالات يمكن علاجها بتوفير المصدر الغذائي الناقص ان كان من خلال تعديل النظام الغذائي أو من خلال تناول حبوب علاجية تحوي المواد اللازمة ..

4-يقال أن مرضى الجي سكس بيدي تحتفظ أجسامهم بالجروح وآثارها لفترة طويلة نتيجة نقص الحديد
هل هذه المعلومة صحيحة إذا كنت كذلك فالحل في تناول مأكولات يكثر فيها الحديد ..

هالمعلومة نصف صحيحة ، كيف؟
بالفعل نقص الحديد يبطئ من شفاء الجروح ولكن
مرضى الجي سكس بي دي طبيعيين جدا ما داموا محافظين على الابتعاد عن المأكولات والأدوية التي تسبب تحلل كريات الدم الحمراء وبالتالي فان مستوى الحديد في الدم طبيعي

شكرا جزيلا لتواجدك أخي العزيز
ونحن سعداء بخدمتكم دوما
أجل تحية ،،

عشقي حيدري
20-05-2006, 05:08 AM
سلام

شكراً للاهتمام بالرد ولكم أجمل التحايا،،،

المسافر الغريب
21-05-2006, 11:52 PM
السلام عليكم ...

يعطيك العافية د.صوت الحكمة على هذي الجهود

وانا سؤالي :
لو كان الأب مصاب بG6BD وحامل للسكلسل والأم نفس الشي؟؟!! في أمل التوافق ولا لا؟؟؟ :dfe:

صوت الحكمة
22-05-2006, 03:15 AM
الأخ الفاضل المسافر الغريب ..

على فرض سؤالك ما دام الطرفين حاملين للسكلسل فانهما غير متوافقين بتاتا

أما اذا كان أحدهما حاملا للسكلسل والآخر للجيسكس بي دي فلا خوف ولا مانع لارتباطهما

أجمل تحية ،،

المسافر الغريب
30-05-2006, 12:02 AM
تحية طيبة...

شكرا للإيضاح ولكن هل هناك علاج متوفر للتخلص من هذه الأمراض ولو كان خاارج المنطقة عن هذه الأمراض..؟؟!
(السكلسل والجي سكسبيدي والثلاسيميا)

صوت الحكمة
30-05-2006, 06:27 AM
حتى الآن لا يوجد علاج

لذلك لا نملك الا التحكم وراثيا بالمرض

أطيب تحية ،،

برير السيهاتي
30-05-2006, 07:39 AM
أعتقد أنه يوجد علاج للسكلسل ولكنه غير متاح للغالبية العظمى من المصابين ، ويصعب على الحكومة توفيره .

إذا كان المصاب من عائلة ثرية أعتقد أن إجراء عملية زرع النخاع لا تعتبر خسارة ، فإن فشلت لا سمح الله فقد ارتاح وذهب إلى ربه وإن نجحت فقد انتهت معاناته .

نعم لا أؤمن بما يطلق عليه (موت الرحمة) ولكن هذه العملية هي محاولة للحياة وليس الموت .

صوت الحكمة
30-05-2006, 10:11 AM
ان عملية زرع النخاع لا تعتبر علاجا فعالا يريح المريض

انما هو (خيار أخير) نقوم به لمحاولة ابقاء مرضى سرطان الدم والبيتا ثلاسيميا على قيد الحياة

ان العملية تهدد حياة المريض بنسبة 10 % اضافة الى النسبة العالية

لرفض جهاز المناعة في الانسان هذا الجسم الغريب

بالتالي هي مخاطرة تستخدم لحالات خاصة من المرضى

أجل تحية ،،

برير السيهاتي
30-05-2006, 11:42 AM
عزيزي صوت الحكمة ..

شكراً للتوضيح ، لكن لنناقش الفكرة أساساً ...


ان عملية زرع النخاع لا تعتبر علاجا فعالا يريح المريض
هل تقصد أنه لو كتب النجاح فإن المريض لن يشفى من مرضه ؟
ما أعرفه أن نجاح العملية يعني انتهاء معاناة مريض السكلسل لأن النخاع السليم سيبدأ بإنتاج الهيموجلوبين السليم في جسمه ويختفي الهيموجلوبين المرضي نهائياً .



ان العملية تهدد حياة المريض بنسبة 10 % اضافة الى النسبة العالية

لرفض جهاز المناعة في الانسان هذا الجسم الغريب

بالتالي هي مخاطرة تستخدم لحالات خاصة من المرضى

حسناً ، نريد أن نعرف نسبة فشل العملية ورفض جهاز المناعة (والذي يكمن حصوله في أي عملية زرع جسم جديد كالكلى والكبد والرئة ويمكن تقليله بالتأكد من توافق الأنسجة وتثبيط عمل جهاز المناعة في الأيام الأولى من إجراء العملية) للنخاع الجديد حسب ما توصل إليه الطب الحديث .


بالتالي هي مخاطرة تستخدم لحالات خاصة من المرضى
ذكرت في تعليقي أن المخاطرة ليست بخسارة وبررت ذلك بهذه الجملة :


نعم لا أؤمن بما يطلق عليه (موت الرحمة) ولكن هذه العملية هي محاولة للحياة وليس الموت .


ولكم أجمل التحية .

صوت الحكمة
30-05-2006, 09:35 PM
الأستاذ الفاضل أبو عبدالله

أهلا بك من جديد ..

كلامك سليم

لو تكللت العملية بالنجاح فسيكون المريض في وضعية صحية أفضل بكثير ولكن ..

هل عملية الزرع (علاج فعال) ؟؟

ان العلاج الفعال في الطب لا بد أن يتميز بـ :

1- القدرة العلاجية (Efficacy)
وهذه النقطة في صالح عملية الزرع

2- الأمان (Safety)
وعملية الزرع لا تضمن حياة المريض أبدا

3- التكلفة (Cost)
وتكاليف العملية لا تخفى على الجميع

4- الأعراض الجانبية (Side effects)
وعملية الزرع لها مخاطر من استخدام العلاج الكيميائي و تثبيط جهاز الناعة الذي يجعله في خطر الاصابات الميكروبية الخطرة
أما بالنسبة للرفض فنسبته تصل الى 30 % في السنة الأولى و 40 % بعد 5 الى 10 سنوات
وحتى تكون في الصورة أكبر مشكلة الرفض هنا ليست لأن الجسم يرفض الزرع انما الزرع هو الذي يرفض الجسم !

بالتالي كخيار متاح للأطباء أبدا لا تجده مدونا على قائمتهم كاجراء روتيني لمرضى السكل سل ما دام يمكن السيطرة على حالتهم في الغالب بنقل الدم و المغذي والأدوية المسكنة
فضلا عن وجود المحاولات المستمرة لاكتشاف الادوية التي تحث النخاع لانتاج الهيموجلوبين الجنيني Hb F و الذي يساعد على تقليل النوبات بشكل كبير
انما اذا كان الموضوع يتعلق بحياة المريض فهنا لا خيار أمامنا

عموما ..

في قضية كهذه تلاحظ فيها موازنة ما بين النتائج الايجابية والسلبية لا بد أن يكون للمريض نفسه و أهله رأي يحدد الخطة العلاجية على أن يكون للطبيب الدور في توضيح الصورة كاملة لهم

وعلى فكرة فان موضوع الأمان بعد عملية الزرع لا يزال تحت الأبحاث العميقة
ولعلنا نرى يوما ما خيار الزرع خيار متاح بأمان لكل المرضى


في الحقيقة أبهرني مستوى اطلاعك على القضايا الطبية
كثر الله من أمثالك :)

أجل التحايا ،،

عشقي حيدري
31-05-2006, 01:08 AM
السلام عليكم
أخي صوت الحكمة ..
رأيت حالات لمعاقين كانوا في بدايات حياتهم طبيعين ويتحولوا إلى التعوق
في أعمار معينة ويرجع ذويهم ذلك للقرابة بين الوالدين وعدم تناسب الدم ، فهل هذا الاعتقاد صحيح ؟
وعرفت أيضاً أطفالاً لا يصح لهم أن يرضعوا حليب أمهاتهم .
وحالة أخرى لعائلة ثلاثة من أطفالها لا تشرب إلا حليباً خاصاً حتى بعد الفطام ، والسبب دم الأم .

شكراً لأنك تساعدنا في معرفة ما لا نعرف ..

صوت الحكمة
31-05-2006, 06:02 AM
مرحبا بك أخي الفاضل المستمسك


رأيت حالات لمعاقين كانوا في بدايات حياتهم طبيعين ويتحولوا إلى التعوق
في أعمار معينة ويرجع ذويهم ذلك للقرابة بين الوالدين وعدم تناسب الدم ، فهل هذا الاعتقاد صحيح ؟

ما دامت الاعاقة لم تظهر الا لاحقا فهذا يعني أن السبب مكتسب وليس وراثيا
ولكن لو حاولنا الربط في هذه القضية أقول قد يكون الشخص مصابا السكلسل ومن المعروف أن مرضى السكلسل معرضون للاصابة بالجلطة الدماغية والجلطة الدماغية ستسبب الاعاقة
هذا بالطبع ان صح الافتراض


وعرفت أيضاً أطفالاً لا يصح لهم أن يرضعوا حليب أمهاتهم .
وحالة أخرى لعائلة ثلاثة من أطفالها لا تشرب إلا حليباً خاصاً حتى بعد الفطام ، والسبب دم الأم

ما يخطر ببالي أن الأولاد مصابون بمرض وراثي يسمى (Galactosemia)
يصبح فيه الطفل غير قادر على هضم نوع من الكربوهيدرات الموجودة في الحليب (جلاكتوز)
لذلك يعطى فيه الأطفال تركيبة خاصة خالية من الجلاكتوز

ولكن في قولك ( السبب دم الأم ) لا أعلم خللا في دم الأم يمنع الرضاعة سوى الايدز وتناول بعض الادوية

بعدين ليش أفتي وعندنا طبيبة الأطفال الدكتورة قمرة :)
ربما لديها تعليق على الموضوع

خالص تحياتي ،،

برير السيهاتي
31-05-2006, 08:47 AM
شكراً أستاذي العزيز صوت الحكمة على المعلومات القيمة

وفقك الله لخدمة مجتمعنا الغالي والعمل على نشر الوعي بين أفراده

عشقي حيدري
02-06-2006, 02:39 AM
مرحبـــاً

سأعطيك التفاصيل لتتضح الصورة .
الحالة الأولى تخص الجار الذي تزوج من بنت خالته وأتصور
أنهما أبناء عم أيضاً لديهم 6 معاقين يبدأون حياتهم طبيعين
ثم تتقوس أرجلهم وتظهر علامات التعوق عليهم حتى يصلوا
لــسن 20 أو 21 تسوء حالتهم ويتوفون .
يقولون أن القرابة والدم المتكرر سبب إعاقة الأبناء .

صوت الحكمة
04-06-2006, 12:08 AM
الشكر موصول لك مولانا أبو عبدالله لاثرائك الكثير من جوانب الموضوع

العزيز المستمسك
ما ذكرته أخي الكريم متلازمة غريبة لعلها تكون مرض وراثي نادر وما أكثرها من أمراض نادرة

أوافقك في أن مثل هذه الأمراض تزيد عند زواج الاقارب ولكن لا اعتقد أن لمرض بالدم ارتباط مباشر

شكرا جزيلا لتواصلك ،،

Doctor WHO
29-08-2006, 09:27 AM
ســــــــــلام أخي الفاضل صوت الحكمة :)

بالصراحة مجهود رائع تشكر عليه ^_^


فقط كتعليق بسيط .. في البداية ذكرت انت هذه الجملة :

ليست هناك أية علاقة بين مرض وراثي ومرض وراثي آخر فلكل منها جين ولكل منها كروموسوم خاص به .. (بالتالي لا خوف من تزوج مريض بالسكل سل بمريضة الثلاسيميا أو الجي سكس بي دي) .. ويحسم أمر التوافق بخلو أحد الطرفين من حمل صفة المرض الموجود لدى الطرف الآخر ..


صحيح ان لكل جينه .. لكن قد ينتج مرض من مرضين مختلفين ... مثال :
Sickle Beta-Thalassaemia (Hb S-Thal)l

ولقد ذكرته أنت لاحقا .. فقلت احط الضوء مرة أخرى على هذه النقطه لتصحيح ما ذكر فوق لا غير و لاستفادة الجميع ..


مرة أخرى لك جزيل الشكر أخي الكريم على جهودك القيمه ..

وفقك الله


لك مني أطيب تحياتي

Doctor WHO
29-08-2006, 09:32 AM
اسمح لي اضيف اضافة ( صغنونه ) :

في مرضي : Hb SC و Hb S-Thal الأعراض تكون شبيهة بتلك في مرض الـ sicklecell anemia
( لكنها تكون أقل شدة و خطورة )

وشيء كثير ملاحظ في هذين المرضين .. أن المرضى قد لا يشتكون من آلام شديدة .. ولكن الملاحظ اصابتهم بأمراض مزمنة في (العين) ، العظام أو الكلى ..


أتمنى للجميع دوام الصحة والعافية


لكم مني أطيب تحياتي

صوت الحكمة
30-08-2006, 04:35 PM
(بالتالي لا خوف من تزوج مريض بالسكل سل بمريضة الثلاسيميا أو الجي سكس بي دي)

اعتمدت في هذه المقولة على رأي يصر أصحابه على توافق السكل سل والثلاسيميا للسبب الذي ذكرته أنتِ:


ملاحظ في هذين المرضين .. أن المرضى قد لا يشتكون من آلام شديدة .. ولكن الملاحظ اصابتهم بأمراض مزمنة في (العين) ، العظام أو الكلى ..

وهذه هي وجهة نظرهم .. ان قضية معاناة السكل ثال تعتمد على نوع البيتا ثلاسيميا ومدى سماحه بانتاج الهيموجلوبين الطبيعي في الدم ..

بالتالي نحن نتحدث عن احتمال داخل احتمال .. وهو في رأيهم لا يستحق شهادة عدم توافق !!

رأي نحترمه .. ولكني أعتقد أنه علينا أن نكون حذرين قدر الامكان من أجل جيل المستقبل ..

شكرا لكِ يا دكتورة لتشريف صفحاتنا ،،

أجل التحايا ،،

إيمان عيسى
27-10-2006, 08:11 PM
لدي سؤال عندما يكون الفحص ماقبل الزواج يكون تحلليل الدم على أي أساس أكتشاف المرض هل فقط لأظهار الثلاسيميا وفقر الدم والجي أكس بي دي وسكلسل وحامل هذه الأمراض فقط؟؟؟؟؟

وهل يظهروا أمراض أخرى كالأمراض الوراثه والمعديه والأورام والسرطانات وأخرى ولا بس ينحصر بهذا الأمراض المذكور أعلاه ؟؟؟

صوت الحكمة
27-10-2006, 11:19 PM
الفحص الالزامي يشمل أمراض الدم الوراثية فقط : السكل سل والثلاسيميا

ولكن مصطلح الفحص قبل الزواج بحد ذاته يندرج تحتها الكثير من الفحوصات الأحرى .. كالكبد الوبائي والحصبة و الأمراض الأخرى التي تنتقل بالجنس أو الأمراض الأخرى التي تنتقل بالوراثة ..

خالص التحايا ،،

السراج
07-12-2006, 12:48 AM
مجهود كبير وعظيم لاغابت هذه الانامل عن المنتدى.


تحياتي لك صوت الحكمه.


السراج

صوت الحكمة
08-12-2006, 05:32 PM
شكرا لك أيها السراج على انارتك لهذه الصفحة ..

لا عدمناك ،،

Angel Moon
12-02-2007, 02:52 AM
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم ,,

مجهود رائع أخي صوت الحكمة ..
ومعلومات مهمه ذكرتها في تعقيباتك مع الأعضاء..

وقد كنت أتطلع منذ فترة طويلة أن ارى موضوعاً عن الفحص قبل الزواج ,,
وخصوصاً أننا نعيش في مجتمع يعاني من أمراض الدم بنسبه مرتفعه ,,وبحاجة لتثقيف عميق حولها ,,

لكن ربما مقاعد الدراسة قد سبقت الموضوع ,, وأثرتني بـ المعلومات حول امراض الدم ,,

وقد انهيت لتوي هذا الترم اول كورسات Haematology

فـ إن كان لديكم أي أستفسار ..فـ أنا في الخدمة ..

لكن ,, أرجو مراعاتي فما زلت طالبة صغيرة بين أيديكم ..!

صوت الحكمة
13-02-2007, 11:37 PM
وفقك الله يا أخية ..

شكرا لحضورك البهي ..

لا بأس أن تشاركينا الساحة بموضوع أو موضوعين من قريحتكم

خالص التقدير ،،

فاطمة حسن
31-03-2007, 06:12 PM
ليست هناك أية علاقة بين مرض وراثي ومرض وراثي آخر فلكل منها جين ولكل منها كروموسوم خاص به .. بالتالي لا خوف من تزوج مريض بالسكل سل بمريضة الثلاسيميا أو الجي سكس بي دي .. ويحسم أمر التوافق بخلو أحد الطرفين من حمل صفة المرض الموجود لدى الطرف الآخر




شخصيا أعرف وحده مصابه بالثلاسيميا وزوجها مصاب بالسكلسل وأبناءهم الله لا يراويكم http://www.roro44.com/smilies/sleep/036.gif

إذ أصبح مع الأبناء ما يسمى السكلثل على قول الأطباء !!!

برير السيهاتي
01-04-2007, 09:47 AM
شخصيا أعرف وحده مصابه بالثلاسيميا وزوجها مصاب بالسكلسل وأبناءهم الله لا يراويكم http://www.roro44.com/smilies/sleep/036.gif

إذ أصبح مع الأبناء ما يسمى السكلثل على قول الأطباء !!!


حالة استثنائية أختي إيمان ، ويمكن تفاديها بفحص ما قبل الزواج .

الأخ صوت الحكمة ..
هناك حالة ذكرها لي الدكتور علي الجامع يخشى فيها من إنجاب أبناء مصابين بمرض شبيه بالسكلسل ، وذلك عندما يحمل أحد الوالدين جين السكلسل ويحمل الآخر البيتا ثلاسيميا .

عندها يمكن أن يصاب الإبن بمرض Hb S-Beta-Thalassemia

الأمر المطمئن أن البيتا ثلاسيميا غير منتشر لدينا في المنطقة كالسكلسل أو الألفا ثلاسيميا ، وبذلك فليس هناك قلق كبير من حصول مثل هذه الحالات .
http://saihat.net/vb/showthread.php?p=594849




بالنسبة لقضية مرضي السكل سل والبيتا ثلاسيميا فانها مع كونهما مختلفين تماما من الناحية الوراثية الا أن حمل جين واحد للسكلسل من أحد الأبوين وحمل جين الثلاسيميا من الآخر يؤدي الى احدى حالات السكلسل الشديد تسمى Hb S-Beta-Thalassemia


يعاني فيها المريض من سرعة انحلال خلايا الدم الحمراء بشكل يجعل المريض عرضة لمضاعفات السكلسل الشديد من آلام المفاصل والحاجة الى نقل الدم وغيرها بالرغم من أنه لا يحمل سوى جين واحد للسكلسل ..

و مع أن ذلك ليس بالضرورة أن يحدث فهو يعتمد على مدى قابلية جين البيتا الموجود لانتاج الهيموجلوبين السليم Hb A الا أن المخاوف تجعلنا نعد المرضين في عداد عدم التناسب على الرغم من عدم قناعة بعض استشاريي أمراض الدم بذلك ..

http://saihat.net/vb/showthread.php?p=595403

أشجان الوديعه
12-05-2007, 03:36 PM
الـــــــــــــــــــــــسلام ....
الله يعطيك العافيه ..
خوي .. (( صوت الحكمه ))
ولا عدمانك ياااااااااااااارب ..
عن جـــــــــــد ماقصرت ..
موفقين خوك ..

الفضائي
19-03-2009, 09:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
س/ لو كانت امرأة حامل لمرض الجي سكس بي دي وحامل ايضا للسكلسل والرجل حامل فقط للجي سكس بي دي فهل سيكون هناك توافق بين الاثنين بالرغم ان الاثنين حاملين فقط وليسا مصابان ؟ ارجوا الجواب ع سؤالي من المختصين وشكرا

برير السيهاتي
19-03-2009, 09:50 AM
بالنسبة للسكلسل فإن الاحتمالات تكون كالتالي :
50% سليم .
50% حامل للسكلسل .
النتيجة هي التوافق لعدم وجود احتمال إنجاب أبناء مصابين ..

بالنسبة للجي سكس بي دي ، لا يمكن أن يكون الرجل حاملاً للمرض ، إما سليم أو مصاب ..
أما المرأة فمن الممكن أن تكون سليمة أو حاملة أو مصابة بالجي سكس بي دي ، فنرجو التأكد من المعلومة ..
في كل الحالات : النتيجة هي التوافق لعدم تأثير احتمالات فحص الجي سكس بي دي على النتيجة النهائية كون المرض ليس خطيراً كالسكلسل ..

بقي أمراض الثلاسيميا والتي تعتمد أيضاً نتيجة الفحص النهائي على نتيجة فحص كل من الزوجين لها ..

ألوان الربيع
11-03-2010, 04:49 AM
السلام عليكم




هناك حالة ذكرها لي الدكتور علي الجامع يخشى فيها من إنجاب أبناء مصابين بمرض شبيه بالسكلسل ، وذلك عندما يحمل أحد الوالدين جين السكلسل ويحمل الآخر البيتا ثلاسيميا .

عندها يمكن أن يصاب الإبن بمرض hb s-beta-thalassemia

الأمر المطمئن أن البيتا ثلاسيميا غير منتشر لدينا في المنطقة كالسكلسل أو الألفا ثلاسيميا ، وبذلك فليس هناك قلق كبير من حصول مثل هذه الحالات .


كنت أبحث عن مثل هذه الحالة فوجدتها هنا ..هل يستطيع أحد أن يعطيني نبذة عنها ؟

من حيث احتمالية اصابة الأبناء؟ هل هي 25% ..؟؟ والحاملين للمرض 50% والسليمين 25%؟؟


على ماأعتقد حامل وحامل هكذا اخذنا بالمدرسة


سمات المصاب؟؟


شكراً

فاطمة حسن
11-03-2010, 06:17 AM
g6bd مو داخل ضمن فحوصات ما قبل الزواج

ماذا لو كان الطرفين حامل للمرض ؟؟؟

برير السيهاتي
11-03-2010, 01:35 PM
g6bd مو داخل ضمن فحوصات ما قبل الزواج

ماذا لو كان الطرفين حامل للمرض ؟؟؟


أخت إيمان ..
g6pd من أمراض الدم الحميدة ، يعني حتى لو كان الطرفان مصابين بالمرض ، وبالتالي احتمالية إصابة الأبناء به 100% فإن الطبيب سيعطي شهادة توافق .

أما ثانياً ، وذلك مهم جداً ، فإن احتمال انتقال المرض إلى الأبناء عن طريق الأم أكبر من احتماليّته عن طريق الأب ، وعلى ذلك فيتعيّن أنه حتى لو كان الأب سليماً فإن احتمال إصابة أي من الأبناء واردة عن طريق الأم ، وذلك عبر الحالات التالية مفصّلاً .
(يلاحظ أن حالة الذكور هي فقط سليم أو مصاب)


http://www.qtfnet.info/up/uploads/images/qtfnet.net038b54481e.png


ملخص الأمر ، لا داعي لإشغال البال بموضوع الـ g6pd لأنه لا يُعد مرضاً خطيراً .

برير السيهاتي
11-03-2010, 01:58 PM
السلام عليكم




كنت أبحث عن مثل هذه الحالة فوجدتها هنا ..هل يستطيع أحد أن يعطيني نبذة عنها ؟

من حيث احتمالية اصابة الأبناء؟ هل هي 25% ..؟؟ والحاملين للمرض 50% والسليمين 25%؟؟


على ماأعتقد حامل وحامل هكذا اخذنا بالمدرسة


سمات المصاب؟؟


شكراً
بما أن المرض يأتي من جينين مختلفين فالمعادلة تختلف كلياً ، لنفترض أن أحد الأبوين حامل للسكلسل والآخر حامل للبيتا ثالاسيميا ..

المعادلة تكون هكذا :
25% سليم
25% حامل للسكلسل فقط
25% حامل للبيتا ثالاسيميا فقط
25% قد يكون مصاباً بالسكلسل بيتا ثالاسيميا ، وهنا أيضاً حالات الإصابة متفاوتة ، حسب جين البيتا ثالاسيميا المورّث .

فكلما كانت قدرة جين البيتا ثالاسيميا المورّث أكثر قدرة على إنتاج الهيموجلوبين الطبيعي ، كلما كانت الإصابة أخف ، وربما شبه خافية (ليست منعدمة تماماً) ، ولكن حين تكون قدرة جين البيتا ثالاسيميا على إنتاج الهيموجلوبين الطبيعي منعدمة أو قريبة من المنعدمة ، تشتد الإصابة وتكون أشبه بإصابة السكلسل .

الحالة الأولى (الإصابة الخفيفة) يطلق عليها بيتا+ثالاسيميا ، والثانية بيتا-ثالاسيميا .
http://sickle.bwh.harvard.edu/hemoglobinopathy.html

ليـلى مهدي
13-03-2010, 04:58 PM
بما أن المرض يأتي من جينين مختلفين فالمعادلة تختلف كلياً ، لنفترض أن أحد الأبوين حامل للسكلسل والآخر حامل للبيتا ثالاسيميا ..



هل هناك حالات أخرى مرضية شبيهة بالحالة التي ذكرتموها سابقاً يعني مثلاً حامل للسكلسل + حامل لشئ آخر غير البيتا ثالاسيميا = مرض آخر؟؟!


وشكراً

ألوان الربيع
13-03-2010, 05:59 PM
بما أن المرض يأتي من جينين مختلفين فالمعادلة تختلف كلياً ، لنفترض أن أحد الأبوين حامل للسكلسل والآخر حامل للبيتا ثالاسيميا ..

المعادلة تكون هكذا :
25% سليم
25% حامل للسكلسل فقط
25% حامل للبيتا ثالاسيميا فقط
25% قد يكون مصاباً بالسكلسل بيتا ثالاسيميا ، وهنا أيضاً حالات الإصابة متفاوتة ، حسب جين البيتا ثالاسيميا المورّث .

فكلما كانت قدرة جين البيتا ثالاسيميا المورّث أكثر قدرة على إنتاج الهيموجلوبين الطبيعي ، كلما كانت الإصابة أخف ، وربما شبه خافية (ليست منعدمة تماماً) ، ولكن حين تكون قدرة جين البيتا ثالاسيميا على إنتاج الهيموجلوبين الطبيعي منعدمة أو قريبة من المنعدمة ، تشتد الإصابة وتكون أشبه بإصابة السكلسل .

الحالة الأولى (الإصابة الخفيفة) يطلق عليها بيتا+ثالاسيميا ، والثانية بيتا-ثالاسيميا .
http://sickle.bwh.harvard.edu/hemoglobinopathy.html



شكراً جزيلاً أستاذ أبو عبد الله ..

يعطى شهادة عدم التوافق حتى من غير تحديد نسبة الجين المورث !!؟

سؤال آخر ..

حامل البيتا ثلاسيميا لايتوافق إلا مع الشخص السليم ..؟؟

ماذا عن g6bd ؟ سواء حامل له أو مصاب به ؟؟ سمعت ولست متأكد بامكانية التوافق مع حامل البيتا ثلاسيميا؟

هل هناك أمراض وراثية أخرى يتوافق معه حامل البيتا ثلاسيميا ؟؟


وشكراً

برير السيهاتي
14-03-2010, 10:12 AM
هل هناك حالات أخرى مرضية شبيهة بالحالة التي ذكرتموها سابقاً يعني مثلاً حامل للسكلسل + حامل لشئ آخر غير البيتا ثالاسيميا = مرض آخر؟؟!


وشكراً
أهلاً أخت ليلى ،،
بصراحة لستُ متخصصاً ولا أستطيع إحصاء المسألة كما هو لدى المتخصصين ، لكن عبر الرابط التالي يتبيّن وجود أربعة حالات من أمراض الهيموجلوبين غير المتجانسة (أي نتيجة لحمل جينين كل منهما مورّث لنوع مختلف من الهيموجلوبين) ..
http://sickle.bwh.harvard.edu/hemoglobinopathy.html
وذلك تحت العنوان التالي :
Compound Heterozygous Conditions

برير السيهاتي
14-03-2010, 10:41 AM
يعطى شهادة عدم التوافق حتى من غير تحديد نسبة الجين المورث !!؟

قصدكم في حالة الـ g6pd ؟
نعم تعطى شهادة التوافق حسب علمي .


حامل البيتا ثلاسيميا لايتوافق إلا مع الشخص السليم ..؟؟
أولاً ، أود التنويه بأن فحوصات ما قبل الزواج للأسف غير دقيقة في تحديد حامل أمراض الثالاسيميا ، فحين حصول الشك لمن يريد التأكد فعليه إيجاد مكان يجري فيه اختبار الخارطة الجينية .

البيتا ثالاسيميا يتقاطع مع عدة أمراض ، ولكن الأكيد أنه لا يتوافق مع حامل السكلسل .


ماذا عن g6bd ؟ سواء حامل له أو مصاب به ؟؟ سمعت ولست متأكد بامكانية التوافق مع حامل البيتا ثلاسيميا؟
حسب علمي ليس هناك مشكلة .. يُمكنكم سؤال الطبيب المختص بذلك .

ما أعرفه أنّ الأمراض الوراثية المعنية بفحص ما قبل الزواج هي السكلسل والثالاسيميا ، وفحص الـ g6pd حتى لو تمّ فإنه لا اعتبار له في نتيجة التوافق .

ليـلى مهدي
15-03-2010, 08:13 PM
مشكور أخي أبو عبد الله

Soad
16-03-2010, 08:58 AM
هل بالإمكان الفحص عن الأمراض النفسية وإمكانية الإصابة بالسكر مستقبلا ؟؟؟

يقولون بالبحرين حتى السكر من ضمن الفحوص

صوت الحكمة
16-03-2010, 06:07 PM
السكر لا يورث مباشرة كأمراض الدم الوراثية .. وانما التركيبة الجينية للشخص قد تجعله عرضة للسكر بشكل أكبر من غيره ، وهذه التركيبة الجينية تورث من الآباء الى الأبناء
بالتالي فان القابلية لحصول مرض السكر هي التي تورث ولا يعني بالضرورة اصابة الأبناء حتى ولو كان الأبوين مصابان به ..
هو كالسرطان .. فوجود سرطان الثدي على سبيل المثال في العائلة لا يعني توريثة الى الأبناء ، وانما القابلية للاصابة به تكون أكبر من الناس الطبيعيين .. ولذلك ننبه صاحبات التاريخ العائلي بضرورة الفحص الدوري ..

أجل تحية ،،

ضحية حب
21-04-2010, 12:53 PM
السلامـــ عليكم ورحمة الله

موضوع حساس جداً بالنسبة للمقبلين على الزواج ويحدد مصيرهم

عندي كم سؤال ؟؟
1- لو المرآة حامل بـ جي اكس بي دي وعندها نقص بالحديد هل فيه توافق إذا كان الرجل سليم وهو من أقربائها ؟؟؟؟
2- ما النصائح الغذائية قبل الذهاب للفحص قبل الزواج ؟؟

تحياتي

برير السيهاتي
23-04-2010, 01:21 PM
حياكم أختي الفاضلة ضحية حب


1- لو المرآة حامل بـ جي اكس بي دي وعندها نقص بالحديد هل فيه توافق إذا كان الرجل سليم وهو من أقربائها ؟؟؟؟الجي 6 بي دي غير داخل في حسبة التوافق ، يعني حتى لو كلا الزوجين مصابين به فلا يؤثر ذلك على التوافق .

نقص الحديد ، إن لم يكن سببه مرض السكلسل أو الثلاسيميا فليس فيه مشكلة ..
القرابة كذلك لا علاقة لها بالتوافق ..


2- ما النصائح الغذائية قبل الذهاب للفحص قبل الزواج ؟؟
ليس لدي علم بوجود شروط قبل الفحص ، أعتقد لا توجد أي متطلبات كصيام أو غير ذلك .

أرجو أن نكون وفقنا في الإجابة على سؤالكِ .

paradise lost
24-04-2010, 12:37 AM
عندي كم سؤال ؟؟
1- لو المرآة حامل بـ جي اكس بي دي وعندها نقص بالحديد هل فيه توافق إذا كان الرجل سليم وهو من أقربائها ؟؟؟؟



الأم هي من تورث هذا المرض للأولاد
إذا كانت الأم حامل للمرض يظهر في الأولاد حاملين لهذا المرض
الأب لايورث الـ g6bd


سؤال:
إذا كان احد الطرفين سليم والآخر مصاب بالسكلسل والطرف السليم لايعاني من مرض الثلاسيميا ويوجد صلة قرابه
هل هناك احتمالية إنجاب أطفال مصابين ؟

برير السيهاتي
24-04-2010, 03:11 AM
وضعت جدولاً مفصلاً في السابق حول طريقة توريث الجي 6 بي دي ، ولكنه تلاشى مع تلاشي مركز تحميل قرية التكنولوجيا ، قد أعيد عمله قريباً .



سؤال:
إذا كان احد الطرفين سليم والآخر مصاب بالسكلسل والطرف السليم لايعاني من مرض الثلاسيميا ويوجد صلة قرابه
هل هناك احتمالية إنجاب أطفال مصابين ؟ الفحص يحدد ، المعاناة من المرض تحدث عند المصاب لا الحامل له ، السكلسل يشكّل عدم توافق في ثلاث حالاث :
1- حالة كون الطرف الآخر حاملاً أو مصاباً بالسكلسل ، أي حاملاً لجين أو اثنين من هيموجلوبين اس (وهو المنتشر لدينا) .
2- حالة كون الطرف الآخر حاملاً لجين أو اثنين من بيتا ثالاسيميا (غير منتشر لدينا في الشرقية) .
3- حالة كون الطرف الآخر حاملاً لجين أو اثنين من هيموجلوبين سي (أيضاً شبه منعدم في الشرقية) .

والفحص هو الذي يحدد هذه الأمور ، أن تقوموا بعمل الفحص وتأخذوا استشارة الطبيب بعدها ، لأن كون الشخص لا يعاني من أي أثر للمرض لا يستوجب ألا يكون حاملاً له .

ضحية حب
24-04-2010, 08:01 AM
يعطيك الف عافية ما تقصرررر على الإجابة
ودعواتكم لي اليوم رايح أفحص

وموفقين
أخوكمـ

نورالخليج
25-04-2010, 03:49 PM
قبل أيام فقط ظهرت نتائج التحليل الخاصة بي وتبين أنني حامل للبيتا ثلاسيميا والطرف الآخر حامل للسكلسل

مما يعني عدم التوافق .

السؤال هنا لدي أخت مصابة بالسكلسل وتحمل للألفا ثلاسيميا على حد قولها وكذلك والدي يحمل للألفا ثلاسيميا
مع العلم أن أختي لديها مواعيد دورية للفحص وتحليل الدم في مستشفى أرامكو والدكتورة من أخبرتها بأنها حامل للألفا ثلاسيميا ومصابة بالسكلسل ودمها ss

فهل هناك احتمالية أن تكون التحاليل الخاصة بي خاطئة ؟ أم انه قد يحصل أن يورث حامل الألفا ثلاسيميا
بيتا ثلاسيميا ؟؟

للمعلومية قمت بإجراء التحاليل في مستشفى القطيف المركزي

برير السيهاتي
26-04-2010, 01:24 AM
فهل هناك احتمالية أن تكون التحاليل الخاصة بي خاطئة ؟ أم انه قد يحصل أن يورث حامل الألفا ثلاسيميا
بيتا ثلاسيميا ؟؟
ملاحظة: إذا كان كلا الطرفين حاملاً للسكلسل فلا توافق على كل حال ، ولا داعي لنقاش البيتا ثلاسيميا

نعم ممكن جداً فتحاليل الثلاسيميا المتاحة في المستشفيات غير دقيقة أبداً .. لأنهم يعتمدون تحليل المطياف الهيموجلوبيني إضافة لبضعة تحاليل أخرى لا يمكنها إعطاء نتيجة حاسمة .

إذا أردتِ رأيي : أعتقد أن الطبيب قد أخذ بالاحتياط لأنّ تحاليل الثلاسيميا غير مؤكّدة ، فالاحتياط يقتضي اعتباره بيتا ثلاسيميا ، وبالتالي الحكم بعدم التوافق ، خصوصاً مع مؤشر وجود جين الألفا ثلاسيميا في عائلتكم يجعلني أضع احتمالاً كبيراً جداً أنك حامل للألفا ثلاسيميا وليس بيتا .

الحل : إذا كان لديكم رغبة في إعادة تقييم الفحص ، وفي الصبر لرؤية النتيجة الحاسمة ودفع تكلفة التحليل ، يمكنكم الذهاب لمستشفى يتعامل مع مختبرات كاملة التجهيز وعمل فحص الخارطة الجينية لجين بيتا ثلاسيميا ، فذلك هو فقط التحليل الحاسم ، وهو غير موجود بستشفى القطيف المركزي ولا الدمام المركزي حسب اعتقادي ، ثم بعد ظهور النتيجة تقومون بإعادتها للطبيب الذي حكم بعدم التوافق حتى يعيد التقييم في حال تبيّن عدم حملك للبيتا ثلاسيميا .

كذلك قد يكون تحليل الخارطة الجينية للألفا ثلاسيميا داعماً ومفيداً ، لكن الحسم هو تحليل البيتا ثلاسيميا .

أين يمكنكم ذلك ؟

مستشفى أسطون ومستشفى الصادق بسيهات يتعاملان مع مختبر Quest Diagnostics بالولايات المتحدة الأمريكية ، قد لا يكون التحليل المطلوب موجوداً في القائمة لدى المستشفيين ، ولكنه بالتأكيد موجود بمختبر Quest Diagnostics ويمكن لأي من المستشفيين عمل التحليل بالتفاهم مع المختبر الأمريكي .

اسم التحليل : beta globin complete
http://www.questdiagnostics.com/hcp/testmenu/jsp/showTestMenu.jsp?fn=14974.html&labCode=AHL#
وإذا أردتم أي تأكيد فإني على استعداد بمراسلة المختبر والحصول على تأكيد بوجود التحليل لديهم .

أما تحليل الخارطة الجينية للألفا ثلاسيميا فهو متاح أيضاً عن طريق نفس المختبر بنفس الطريقة ، ولكنني سمعت أنه متوفّر قريباً بمجمع السليمانية بالبحرين ، مما يجعل عمل التحليل أسهل بكثير .

آمل أن أكون قد أفدتكم .

نورالخليج
26-04-2010, 06:23 PM
ملاحظة: إذا كان كلا الطرفين حاملاً للسكلسل فلا توافق على كل حال ، ولا داعي لنقاش البيتا ثلاسيميا

نعم ممكن جداً فتحاليل الثلاسيميا المتاحة في المستشفيات غير دقيقة أبداً .. لأنهم يعتمدون تحليل المطياف الهيموجلوبيني إضافة لبضعة تحاليل أخرى لا يمكنها إعطاء نتيجة حاسمة .

إذا أردتِ رأيي : أعتقد أن الطبيب قد أخذ بالاحتياط لأنّ تحاليل الثلاسيميا غير مؤكّدة ، فالاحتياط يقتضي اعتباره بيتا ثلاسيميا ، وبالتالي الحكم بعدم التوافق ، خصوصاً مع مؤشر وجود جين الألفا ثلاسيميا في عائلتكم يجعلني أضع احتمالاً كبيراً جداً أنك حامل للألفا ثلاسيميا وليس بيتا .

الحل : إذا كان لديكم رغبة في إعادة تقييم الفحص ، وفي الصبر لرؤية النتيجة الحاسمة ودفع تكلفة التحليل ، يمكنكم الذهاب لمستشفى يتعامل مع مختبرات كاملة التجهيز وعمل فحص الخارطة الجينية لجين بيتا ثلاسيميا ، فذلك هو فقط التحليل الحاسم ، وهو غير موجود بستشفى القطيف المركزي ولا الدمام المركزي حسب اعتقادي ، ثم بعد ظهور النتيجة تقومون بإعادتها للطبيب الذي حكم بعدم التوافق حتى يعيد التقييم في حال تبيّن عدم حملك للبيتا ثلاسيميا .

كذلك قد يكون تحليل الخارطة الجينية للألفا ثلاسيميا داعماً ومفيداً ، لكن الحسم هو تحليل البيتا ثلاسيميا .

أين يمكنكم ذلك ؟

مستشفى أسطون ومستشفى الصادق بسيهات يتعاملان مع مختبر quest diagnostics بالولايات المتحدة الأمريكية ، قد لا يكون التحليل المطلوب موجوداً في القائمة لدى المستشفيين ، ولكنه بالتأكيد موجود بمختبر quest diagnostics ويمكن لأي من المستشفيين عمل التحليل بالتفاهم مع المختبر الأمريكي .

اسم التحليل : Beta globin complete
http://www.questdiagnostics.com/hcp/testmenu/jsp/showtestmenu.jsp?fn=14974.html&labcode=ahl#
وإذا أردتم أي تأكيد فإني على استعداد بمراسلة المختبر والحصول على تأكيد بوجود التحليل لديهم .

أما تحليل الخارطة الجينية للألفا ثلاسيميا فهو متاح أيضاً عن طريق نفس المختبر بنفس الطريقة ، ولكنني سمعت أنه متوفّر قريباً بمجمع السليمانية بالبحرين ، مما يجعل عمل التحليل أسهل بكثير .

آمل أن أكون قد أفدتكم .

لكَ الشكر الجزيل أخي الكريم على هذه الإجابة الوافية وتعاونك معنا
وفقك الله لخير الدنيا والآخرة

بالمناسبة أنا لست حامل ولا مصابة بالسكلسل ولله الحمد إنما الطرف الآخر هو حامل فقط للسكلسل
ولذلك أعطينا عدم التوافق لقولهم بأنني حامل للبيتا ثلاسيميا

اليوم ذهبت لإعادة التحليل في مركز اللياقة الطبية وكذلك ذهبت لمستشفى أرامكو للتحليل وستؤخذ العينة للمختبر في أمريكا والدي قام بمهاتفة الدكتور المختص هناك وقال إنه يتوقع بأن أكون حامل للألفا ثلاسيميا أيضاً والعلم عند الله


أكرر شكري لك أخي الكريم
كل ما أرجوه دعواتكم الصادقة لي وللجميع


موفقين

برير السيهاتي
27-04-2010, 05:59 AM
بإذن الله ستكون النتيجة عدم وجود البيتا ثلاسيميا ، فإن البيتا ثلاسيميا نادر جداً في منطقتنا ، ووجود جين الألفا ثلاسيميا لدى بعض أفراد عائلتكم ، كلها عوامل تصب في احتمالية الألفا ..

نتمنى لكم التوفيق .

نورالخليج
20-05-2010, 08:54 PM
بإذن الله ستكون النتيجة عدم وجود البيتا ثلاسيميا ، فإن البيتا ثلاسيميا نادر جداً في منطقتنا ، ووجود جين الألفا ثلاسيميا لدى بعض أفراد عائلتكم ، كلها عوامل تصب في احتمالية الألفا ..

نتمنى لكم التوفيق .

أتعلم أخي لقد ظهرت النتائج في مركز اللياقة الطبي وهي تطابق مستشفى القطيف المركزي بعدم التوافق وحملي للبيتا ثلاسيميا مما أنهى الموضوع بشكل تام

وقبل يومين فقط ظهرت نتائج التحليل لأرامكو وكانت كالتالي :

http://upload.q8manar.com//uploads/images/q8manar.com-4431cbe4ae.jpg

وقال الدكتور بأنني أحمل النوع ألفا وليس بيتا وكذلك والدي يحمل النوع ذاته .



المُحير في الموضوع أن والدي حامل للألفا ثلاسيميا فقط ووالدتي حامل للسكلسل ومصابة بـ G6PDولكن نسبة الاصابة طفيفة جداً فلا تكاد تشعر بأعراض حتى مع تناول البقوليات وماشابه .


مع ذلك أتى أفراد عائلتنا كالتالي :
أختي الكبرى مصابة بالأنيميا المنجلية
أختي التي تليها سليمة
أنا حامل للثلاسيميا
أخي مصاب بـ G6PD
أختي التي تليه حامل للثلاسيميا
أختي التي تليها مصابة بثلاسيميا المنجلية
أخي مصاب بـ G6PD
أختي الصغرى والأخيرة سليمة
بالنسبة لأختي الكبرى وأخي الأكبر لا أدري هل يحملون مرض الثلاسيميا أم لا .
فقط أختي التي مصابة بثلاسيميا منجلية نحن متأكدون بأنها تحمل النوع ألفا من الثلاسيميا لانها باستمرار تراجع عيادة الدم مع دكتورة متخصصة وهي من قالت لها بأنها تحمل النوع ألفا بالإضافة إلى اصابتها بالسكلسل

وجود الإصابات في أفراد عائلتنا ماذا يعني بإفتراض أن التزواج مابين الألفا ثلاسيميا وحامل المنجلية زواج توافق وسليم ؟؟

هل هذا يعني بإحتمالية أن يكون نوع الثلاسيميا هو بيتا يدعمه ذلك تحليل المستشفيات الحكومية السابقة التي أجريبت لي ؟


وحتى هذه اللحظة لا أدري أصدق من ؟!

أعتذر على هذه المداخلة ، تمنيت فقط أن أستقر على رأي في تحديد نوع الثلاسيميا بي .

برير السيهاتي
21-05-2010, 04:41 AM
ارتفاع نسبة A2 مؤشر لحمل بيتا ثلاسيميا ، لا أعلم مدى تأكيد هذا المؤشر ..

وقال الدكتور بأنني أحمل النوع ألفا وليس بيتا وكذلك والدي يحمل النوع ذاته .بعد رؤية نتيجة التحليل أم قبل ؟


فقط أختي التي مصابة بثلاسيميا منجلية نحن متأكدون بأنها تحمل النوع ألفا من الثلاسيميا لانها باستمرار تراجع عيادة الدم مع دكتورة متخصصة وهي من قالت لها بأنها تحمل النوع ألفا بالإضافة إلى اصابتها بالسكلسل ماذا تقصدين بالثلاسيميا المنجلية ؟
هذا المرض حسب تخميني هو نفسه السكلسل بيتا ثلاسيميا ، ولا يحصل مع حالة الألفا .
http://www.werathah.com/phpbb/showthread.php?t=2337


وجود الإصابات في أفراد عائلتنا ماذا يعني بإفتراض أن التزواج مابين الألفا ثلاسيميا وحامل المنجلية زواج توافق وسليم ؟؟أولاً :

أختي الكبرى مصابة بالأنيميا المنجليةهذا لا يحصل إلا إذا كان كل من الأب والأم حاملاً لسكلسل على الأقل ، أي لا يوجد بينهما طرف سليم .


أختي التي تليها مصابة بثلاسيميا المنجلية هذا كما عرّفتُ سابقاً الأرجح أن يكون سكلسل مع بيتا ثلاسيميا ، أو إذا كنت مخطئاً يكون إصابة سكلسل ، وحمل ألفا ثلاسيميا في الوقت ذاته .

يمكنكم حسم القضية بإجراء الفحص الجيني لألفا ثلاسيميا في مجمع السلمانية بالبحرين أو أي مستشفى يوفّر هذا الفحص ، أو ربما عمل الفحص بمستشفى يتعاون مع مختبر بالخارج كمستشفى الصادق أو أسطون ، ليس من أجل زواجك فقط ، بل من أجل معرفة الجين الموجود بالعائلة والكون على بينة من أي زواج مستقبلي لأخواتك أو أبنائهن وبناتهن .

نورالخليج
21-05-2010, 03:58 PM
ارتفاع نسبة a2 مؤشر لحمل بيتا ثلاسيميا ، لا أعلم مدى تأكيد هذا المؤشر ..
بعد رؤية نتيجة التحليل أم قبل ؟

الدكتور قالها بعد أن أطلع ورقة التحاليل هذه قال بأنه ألفا ثلاسيميا و مستحيل أن يكون بيتا !



ماذا تقصدين بالثلاسيميا المنجلية ؟
هذا المرض حسب تخميني هو نفسه السكلسل بيتا ثلاسيميا ، ولا يحصل مع حالة الألفا .

ربما أخطأت في التسمية لستُ أعلم هل يطلق ذلك على حالة أختي أم لا هي من أخبرتني بذلك فهي
مصابة بالسكلسل وتحمل الثلاسيميا من النوع ألفا والدكتورة أخبرتها لو أنها كانت تحمل الثلاسيميا من
النوع بيتا لكنت حالتها صعبة جداً وسيئة .


أولاً :
هذا لا يحصل إلا إذا كان كل من الأب والأم حاملاً لسكلسل على الأقل ، أي لا يوجد بينهما طرف سليم .

هذا كما عرّفتُ سابقاً الأرجح أن يكون سكلسل مع بيتا ثلاسيميا ، أو إذا كنت مخطئاً يكون إصابة سكلسل ، وحمل ألفا ثلاسيميا في الوقت ذاته .

كلامك صحيح ، في هذه الحالة أنا أتوقع أن يكون والدي حامل لنسبة من السكلسل لكنه يقول بأنه يحمل الثلاسيميا فقط ولا أدري أرى أن كل الاحتمالات تصب بأنها تكون البيتا ثلاسيميا وليس الألفا وذلك
لأنه لا يوجد أي فرد منا حامل للسكلسل فقط حاملين للثلاسيميا والبقية مابين سليم ومصاب.



يمكنكم حسم القضية بإجراء الفحص الجيني لألفا ثلاسيميا في مجمع السلمانية بالبحرين أو أي مستشفى يوفّر هذا الفحص ، أو ربما عمل الفحص بمستشفى يتعاون مع مختبر بالخارج كمستشفى الصادق أو أسطون ، ليس من أجل زواجك فقط ، بل من أجل معرفة الجين الموجود بالعائلة والكون على بينة من أي زواج مستقبلي لأخواتك أو أبنائهن وبناتهن .


نحن نتظر الدكتورة التي تتابع حالة أختي حيث أنها طيلة هذه الفترة كانت في إجازه وهي متخصصة في
أمراض الدم و مطلعة على السجل الوراثي للعائلة .



أشكرك أخي الكريم

برير السيهاتي
22-05-2010, 01:20 AM
سننتظر ، لكن مما تقدم ذكره (أي وجود الإصابات سواء إصابات السكلسل أو الثلاسيميا المنجلية) فإن النتيجة تفضي بالضرورة إما لحمل كلا الأبوين لجين السكلسل ، وبالتالي فإن الإصابات مفسّرة بالسكلسل نفسه ، أو لوجود البيتا ثلاسيميا ، وبالتالي يكون تفسير الإصابات هو حمل الأم للسكلسل وحمل الأب للبيتا ثلاسيميا ..
أو صحة الاحتمالين جميعهما ..

أما أن تكون الأم حاملة للسكلسل والأب حامل للثلاسيميا ألفا فقط فهذا يقتضي ألا يوجد إصابات بين الأبناء .


الدكتور قالها بعد أن أطلع ورقة التحاليل هذه قال بأنه ألفا ثلاسيميا و مستحيل أن يكون بيتا !
لكن نتيجة التحليل تؤشر على وجود البيتا ثلاسيميا (لا أقول تؤكّد) ، فمن أين عرف الطبيب أنها ألفا ؟


ربما أخطأت في التسمية لستُ أعلم هل يطلق ذلك على حالة أختي أم لا هي من أخبرتني بذلك فهي
مصابة بالسكلسل وتحمل الثلاسيميا من النوع ألفا والدكتورة أخبرتها لو أنها كانت تحمل الثلاسيميا من
النوع بيتا لكنت حالتها صعبة جداً وسيئة .
إذا كانت تصاب بنوبات ألم بشكل متكرر (على الأقل مرة أو مرتين في السنة) فهي إصابة سكلسل أو سكلسل مع بيتا ثلاسيميا ..
وللمعلومية ، السكلسل دائماً يسبب نوبات لدى المرضى ، ولكن مرض السكلسل بيتا ثلاسيميا قد يكون مثل السكلسل تماماً أو أخفّ منه ، لذا فإن حمل أختك لجين بيتا ثلاسيميا لن يزيد سوء حالتها على الأرجح ، وإن لم تكن تجد نوبات ألم متكررة فقد يكون جين البيتا من نوع + لأنه أخف من السكلسل .

نورالخليج
22-05-2010, 02:09 AM
أوافقك أخي في ماذكرت أعلاه أنا والله العالم بدأت أميل لكونها بيتا ثلاسيميا



لكن نتيجة التحليل تؤشر على وجود البيتا ثلاسيميا (لا أقول تؤكّد) ، فمن أين عرف الطبيب أنها ألفا ؟

حقيقةً أشك في كلام هذا الدكتور وعلى مايبدو أنه ليس بمتخصص ، أترى الخط تحت 6 هو من وضعه
وقال أيضاً أن نسبة الهيموجلوبين لدي مرتفعة ولو كنت حامل للبيتا لما كانت بهذا الشكل
لا أدري أهو يقصد نسبة الهيموجلوبين بشكل عام أو النوع a2 لا أدري للأسف أني لم أكن متواجدة
هناك ولم اسأله فقط والدي من ذهب .


إذا كانت تصاب بنوبات ألم بشكل متكرر (على الأقل مرة أو مرتين في السنة) فهي إصابة سكلسل أو سكلسل مع بيتا ثلاسيميا ..
وللمعلومية ، السكلسل دائماً يسبب نوبات لدى المرضى ، ولكن مرض السكلسل بيتا ثلاسيميا قد يكون مثل السكلسل تماماً أو أخفّ منه ، لذا فإن حمل أختك لجين بيتا ثلاسيميا لن يزيد سوء حالتها على الأرجح ، وإن لم تكن تجد نوبات ألم متكررة فقد يكون جين البيتا من نوع + لأنه أخف من السكلسل


هي تصاب بنوبات ألم بشكل متكرر ، أما عن ازدياد الحالة سوءاً أو عدمها لا أدري ماقلته كان نقلاً عن أختي نقلاً عن الدكتورة : )

لو كان والدي حامل للسكلسل أيضاً أليس من المفترض أن يكون أحد الأفراد حامل للسكلسل ؟؟

برير السيهاتي
22-05-2010, 04:22 AM
وقال أيضاً أن نسبة الهيموجلوبين لدي مرتفعة ولو كنت حامل للبيتا لما كانت بهذا الشكل
لربما قصده نتيجة تحليل cbc وليس المطياف الهيموجلوبيني .


لو كان والدي حامل للسكلسل أيضاً أليس من المفترض أن يكون أحد الأفراد حامل للسكلسل ؟؟
هو احتمال فقط ، وفي النتيجة الإصابة بالثلاسيميا المنجلية أو السكلسل يقتضيان حمل السكلسل على الأقل .

ليـلى مهدي
22-05-2010, 05:31 AM
يعطيكم العافية جميعاً

.

وماذا عن الألفا لازم فحص الخارطة الجينية للحسم

شكينا في حالنا احنا بعد :)

الشي الي مطمني إن صحتي العامة كويسة اللهم إلا الهيموجلوبين أقل من المعدل الطبيعي بس مو كثير وقالوا لي ما في أمل يرتفع حتى لو أخذت حبوب حديد والسبب إني حاملة للسكلسل + حاملة للألفا ثالاسيميا

إضافة إلى التعب والإرهاق بسرعة نوعاً ما

يعني كرتون ماي لو يصير ويش ما أقدر أحمله

لكن لو كنت حاملة للبيتا مو الألفا كان باحس بأعراض شبيه بالتي يحس بها المصاب بالسكلسل

هذا مافهمته منكم يعني بكون عندي الثالاسيميا المنجلية كما ذكرتم .

لكن صحتي العامة جيدة جداً لذا أعتقد فعلاً أن اللي عندي ألفا مو بيتا .

هل الصحة هنا مؤشر كافٍ ومنطقي في حالتي أي لستُ بحاجة لفحوصات أدق ؟

برير السيهاتي
22-05-2010, 06:37 AM
طبعاً هناك علامات تعطي دلالة مثل نقص الحديد وصغر حجم كريات الدم البيضاء ، لكن بالتأكيد الألفا بحاجة للخارطة الجينية من أجل الحسم النهائي ، البيتا أوضح من الألفا بسبب مؤشر ارتفاع هيموجلوبين a2 أو f وانخفاض هيموجلوبين a1 ، في كلتا الحالتين وزارة الصحة بصراحة تامة ألزمت الناس بالفحص دون أن توفّر التحاليل الدقيقة .



لكن صحتي العامة جيدة جداً لذا أعتقد فعلاً أن اللي عندي ألفا مو بيتا .

هل الصحة هنا مؤشر كافٍ ومنطقي في حالتي أي لستُ بحاجة لفحوصات أدق ؟

حسب ما أعتقد ، على الأقل في حالة البيتا ستكون هناك نوبات ولو بشكل أخف من السكلسل .

ليـلى مهدي
22-05-2010, 04:38 PM
شكراً أبو عبد الله

نورالخليج
24-05-2010, 08:59 PM
البيتا أوضح من الألفا بسبب مؤشر ارتفاع هيموجلوبين a2 أو f وانخفاض هيموجلوبين a1 ، في كلتا الحالتين وزارة الصحة بصراحة تامة ألزمت الناس بالفحص دون أن توفّر التحاليل الدقيقة .

السلام عليكم

أخي الكريم ، أحببت فقط أن أطلعكم على آخر الأراء

مع العلم حتى هذه اللحظة لم يتم التأكد من شيء ولم تنتهي الدكتورة المختصة من اجازتها .

فقط أرسلت نتائج التحاليل أعلاه لدكتور ( غير متخصص أيضاً ) وقال من خلال النتيجة بأنني حامل للبيتا ثلاسيميا
وأيضاً أطلع عليها فني مختبر وقال هي أقرب للبيتا على الرغم من تعجبه حين علم بأن نسبة الهيموجلوبين لدي
13 وعادة ماتتراوح مابين 12 أو 11

الخلاصة أعتقد بأن الجميع يرى الارتفاع في هيموجلوبين a2 كما تفضلت أنت أخي الكريم ويقول بأنها البيتا

آخر إجابة وصلتني من دكتور راسلته عن طريق الشبكة الالكترونية وأرسلت له نتيجة التحاليل فكان جوابه :

الصيغة التي تعرضينها ترجح الألفا ثلاسيميا حيث يرتفع الهيموغلوبين A2 بينما ارتفاع الهيموغلوبين الجنيني F طفيف جداً وهذا النوع من الهيموغلوبين هو الذي يرتفع في البيتا ثلاسيميا على أية حال حالتك خفيفة جداً


ما رأيك في تضارب الأراء ؟

أنا في الواقع بدأت أميل لصحة كونها ألفا خصوصاً لأن نسبة الهيموجلوبين لدي مرتفعة وطبيعية جداً

العتب على وزارة الصحة التي لم توفر الإمكانيات الدقيقة وتجعلنا هكذا حائرين

برير السيهاتي
25-05-2010, 07:30 AM
أظنك أختي قد عملتِ الصواب ، فأنا لستُ مختصاً ولا طبيباً ولكن ما لديّ من معرفة متراكم عبر الاحتكاك بالأطباء والقراءة ..

ما رأيكِ باستشارة دكتور علي الجامع أو أي من الاستشاريين والأخصائيين بمركز أمراض الدم الوراثية في مستشفى القطيف المركزي ؟ قد يفيدونك أكثر مني ..

أعود لنقطة ذكرتيها سابقاً ، وعلّقتُ عليها بالعكس :

ربما أخطأت في التسمية لستُ أعلم هل يطلق ذلك على حالة أختي أم لا هي من أخبرتني بذلك فهي
مصابة بالسكلسل وتحمل الثلاسيميا من النوع ألفا والدكتورة أخبرتها لو أنها كانت تحمل الثلاسيميا من
النوع بيتا لكنت حالتها صعبة جداً وسيئة .
في حال كانت الإصابة بالسكلسل ، أي أن النوع الهيموجلوبيني هو HB SS ، فإن حمل الألفا ثلاسيميا يخفف من شدة السكلسل .. هذه المعلومة سمعتها من أحد الأطباء ، وهنا أيضاً تأكيد لها :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC424978/

وفي حال كانت حاملة فقط للسكلسل ، فيجب أن تكون حاملة للبيتا ثلاسيميا حتى تظهر أعراض شبيهة بالسكلسل على حالتها .. ويسمى المرض HB S-Beta Thalassemia

إذن كلا الاحتمالين منطقيين ، لكنني لا أعلم بأن الحالة الأولى يطلق عليها ثلاسيميا منجلية ، بل هي مرض السكلسل أو الأنيميا المنجلية ذاتها ، وربما ذلك ما سبب اللخبطة ..

في كل الأحوال أختي ، نصيحتي الأكيدة مع هذا التضارب الشديد ، تأكدي أنه حتى لو رجّح الطبيب أن الألفا ثلاسيميا هو الموجود بالعائلة ، فالاحتياط يقتضي عدم التوافق بسبب تضارب القراءات ، ففي العادة الألفا ثلاسيميا لا يسبب ارتفاع a2 ، وإنما هي خاصية للبيتا ثلاسيميا .. لذا فإنني أعتقد أن الحسم مهم جداً للأسرة بكاملها بعمل التحليل الجيني إما للألفا أو البيتا ، ويمكنك المبادرة بذلك باعتبارك أحد الحاملين للجين .

نورالخليج
25-05-2010, 05:00 PM
أظنك أختي قد عملتِ الصواب ، فأنا لستُ مختصاً ولا طبيباً ولكن ما لديّ من معرفة متراكم عبر الاحتكاك بالأطباء والقراءة ..

أحياناً كثيرة تفيدنا المعرفة والقراءة ، فأنت ترى هنا لا الأطباء ولا الفنيين أستقروا على رأي
صحيح أن موضوع الزواج أنتهى لكني لا زلت أبحث وأقرأ في هذا الموضوع وانت أخي لا زلت مشكوراً
تشاركني في الرد على الاستفسارات وأشكر لك ذلك جداً، كلما استجد شيء في الموضوع أحببت أن
أضعه هنا حتى نتشارك في الموضوع ولربما نظفر بمعلومة جديدة أو فائدة أو لعله يستفيد أحدٌ غيري
مقبل على الزواج ونوع الثلاسيميا هو الفيصل في إتمام زواجه .
أعذرني إن كنت قد أثقلت عليك في كل مرة أرد فيها باستفسار أو تعليق، اعتذر أخي.


ما رأيكِ باستشارة دكتور علي الجامع أو أي من الاستشاريين والأخصائيين بمركز أمراض الدم الوراثية في مستشفى القطيف المركزي ؟ قد يفيدونك أكثر مني ..

أتعلم لو كان بإمكاني لما توانيتُ لحظة حالياً كل ما أستطيع فعله هو من خلال هذا الجهاز وعبر هذه
الشبكة أو من خلال من أعرف من الأطباء والفنيين الذين استطيع الوصول إليهم .


أعود لنقطة ذكرتيها سابقاً ، وعلّقتُ عليها بالعكس :


في حال كانت الإصابة بالسكلسل ، أي أن النوع الهيموجلوبيني هو hb ss ، فإن حمل الألفا ثلاسيميا يخفف من شدة السكلسل .. هذه المعلومة سمعتها من أحد الأطباء ، وهنا أيضاً تأكيد لها :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmc424978/

وفي حال كانت حاملة فقط للسكلسل ، فيجب أن تكون حاملة للبيتا ثلاسيميا حتى تظهر أعراض شبيهة بالسكلسل على حالتها .. ويسمى المرض hb s-beta thalassemia

إذن كلا الاحتمالين منطقيين ، لكنني لا أعلم بأن الحالة الأولى يطلق عليها ثلاسيميا منجلية ، بل هي مرض السكلسل أو الأنيميا المنجلية ذاتها ، وربما ذلك ما سبب اللخبطة ..

هو ماذكرت فعلاً فأختي الهيموجلوبين لديها هو من نوع hb ss أما عن التسيمة هي من قالت بذلك
ولا أدري ربما أخطأت أو لعله هناك تفسير آخر

للمعلومية فقط أختي الكبرى المصابة ولله الحمد متزوجة من شخص سليم وأول طفلة لها أخبروها
المستشفى بأنها تحمل ألفا ثلاسيميا


في كل الأحوال أختي ، نصيحتي الأكيدة مع هذا التضارب الشديد ، تأكدي أنه حتى لو رجّح الطبيب أن الألفا ثلاسيميا هو الموجود بالعائلة ، فالاحتياط يقتضي عدم التوافق بسبب تضارب القراءات ، ففي العادة الألفا ثلاسيميا لا يسبب ارتفاع a2 ، وإنما هي خاصية للبيتا ثلاسيميا .. لذا فإنني أعتقد أن الحسم مهم جداً للأسرة بكاملها بعمل التحليل الجيني إما للألفا أو البيتا ، ويمكنك المبادرة بذلك باعتبارك أحد الحاملين للجين .

ربما هذا ما سنفعله ، لكن والدي يرجح أولاً مقابلة الدكتورة المختصة ومن بعدها يقرر

أشكرك أخي جزيل الشكر وأعتذر على الازعاج المتكرر بالاستفسارات أو الردود

شكراً

برير السيهاتي
26-05-2010, 04:14 AM
على العكس نرحب بمبادرتك بالمشاركة وليس هناك أي إزعاج ، نحن كذلك نستفيد من مشاركتكم لنا هذه المعلومات ، التي يرى الكثيرون أنها من الخصوصيات ويبتعدون في الغالب عن كتابتها ، غير أنني شخصياً لستُ أرى هذا إلا أمراً حسناً وطيباً يعم على الجميع بالفائدة .

DevDas
25-07-2010, 10:20 PM
السلام عليكم

يعطيكم العافية على جميع المعلومات المفيدة جدا والي عطتني فكره جيده عن الأمراض

انا مقبل على الزواج وعملت فحص قبل لا اقدم على الخطبه

ونتيجة الفحص اني حامل g6pd ومريض ب (بيتا ثلاسيميا)

وناوي اتقدم لبنت حاملة لسكلسل فقط

هل في توافق ولا لا

الف شكر

برير السيهاتي
26-07-2010, 01:31 AM
المعلومات التي ذكرتها تعني ألا توافق ..

لا يمنع من عمل الفحوصات لتأكيد هذه المعلومات .

انابيلا
04-08-2010, 03:29 PM
بارك الله فيك اخي على هذه الجهود

لدي استفسار بسيط ولكنه يشغلني كثيراً ولم أجد له إجابة


عندما كنت صغيرة ربما بعمر العام او العامين
لاحظت والدتي ظهور كدمات خضراء اللون وزرقاء على جسمي
مما جعلها الذهاب للمستشفى واجراء التحاليل واتضح من التحاليل أنني حاملة للثلاسيميا
تعجبت والدتي فجميع أخوتي الذي سبقوني الـ 5 سليمين تماماً ولا واحد حامل بالمرض
كما أنها هي ووالدي سليمين واخوتي من بعدي سليمين ايضاً !
ولا أحد منا يعاني من السكلسل لاحامل ولا مصاب ..
كيف أنا الوحيدة من بينهم الحاملة للمرض ؟
كبرت وأنا لا أعاني من أي اعراض ولكن مع بداية البلوغ
بدأت اتعب في اوقات معينه من الشهر بسبب وجود سيولة في الدم عندي لجانب حملي للثلاسيميا
كان الهيمجلوبين عندي ينقص يتراوح غالباً من الـ 9 إلى 10 والنصف لا يزيد عن ذلك
وكنت طوال الفترة هذه ومن ما اخبروني به أهلي بأن مالدي هو ( الفا ثلاسيميا )
لكن بعد عدة سنوات وعند قيامي بتحليل للزواج

استغربت النتجية فقالوا أنهم يعتقدون أنني حامله للبيتا ثلاسيميا لا الالفا ثلاسيميا
ولكن في مركز آخر قالو أنه الفا لا بيتا
نتيجة لتضارب الاراء بين المسشفيات تعبت والغيت التحاليل نهائياً وقلت في داخلي
( طالما مسشتفياتنا كل واحد يقول شي ماراح اقضيها تحاليل وروحات وجيات )

سؤالي الآن كيف يكون والدي ووالدتي سليمين وجميع أخوتي وأنا فقط الحامله للثلاسيميا ؟
هل من الممكن أن يكون احد والدي يحمل للثلاسيميا الصامته من النوع الفا ولم يتم
الكشف عنه مبكراً لذلك يضنون أنهم سليمين فمعلوماتي تقول أن الثلاسيميا الصامته
إن لم يتم الكشف عنها مبكراً يصعب الكشف عنها لاحقاً تحتاج لتحليل dna

لو فرضنا أنهم كذلك فالمفروض أن ثلسيمتي هي الفا كما اخبرونا وأنا صغيرة صحيح ؟

اجريت التحاليل 4 مرات وفي كل مره تظهر نتجية مختلفة تعبت جداً
وحالياً متقدم لي شاب يحمل السكلر ومستأه جداً فلو كان مامعي بيتا لن يحدث توافق

حسب معلوماتكم وخبراتكم وخصوصاً الدكتور هنا
في حالتي انني الأبنه الوحيده الحامله للثلاسيميا هل هذا يعني أن مامعي هو من نوع الفا ؟

وربما تحتاجون لهذه النتائج من فحوصاتي الأخيره قد تدل على شيء :

RBC ___4.92
HGB ___10.2
HCT ___31.2
63.5___ MCV
32.7___ MCHC
MCH ___20.7
15.2 ___RDW
295 ___PLT
11.5___ MPV


اما تحليل الرحلان الكهربائي لخضاب الدم
فنتيجته للأسف ليست متوفرة عندي لازالت اوراقي في المستشفيات التي اجريت فيها التحاليل

لانهم لم يسلموني اياه لرغبتهم بالمزيد من التحاليل فمستشفى يقول بيتا واخر يقول الفا !!!

شاكره لكم ومقدره

برير السيهاتي
04-08-2010, 09:07 PM
سؤالي الآن كيف يكون والدي ووالدتي سليمين وجميع أخوتي وأنا فقط الحامله للثلاسيميا ؟
هل من الممكن أن يكون احد والدي يحمل للثلاسيميا الصامته من النوع الفا ولم يتم
الكشف عنه مبكراً لذلك يضنون أنهم سليمين فمعلوماتي تقول أن الثلاسيميا الصامته
إن لم يتم الكشف عنها مبكراً يصعب الكشف عنها لاحقاً تحتاج لتحليل dna

يمكن أن يكون جميع أخوتك سليمين وأنتِ فقط حاملة ، لكن يجب أن يكون أحد الوالدين على الأقل حاملاً لجين الثلاسيميا ..

ولم يُكشَف عنه مبكراً لدى أي منهما لأنه ليس من الضروري أن تظهر أية أعراض على حامل الثلاسيميا ، بل الأصل أن الحامل لا تظهر عليه أعراض وإن ظهرت تكون غير محسوسة ، كما أن فحص الثلاسيميا لم يُقر سوى حديثاً فمتوقع ألا يعلم أيٌّ من والديك بحمله للجين (بالنسبة للحامل من بينهما) .



اجريت التحاليل 4 مرات وفي كل مره تظهر نتجية مختلفة تعبت جداً
وحالياً متقدم لي شاب يحمل السكلر ومستأه جداً فلو كان مامعي بيتا لن يحدث توافق

حسب معلوماتكم وخبراتكم وخصوصاً الدكتور هنا
في حالتي انني الأبنه الوحيده الحامله للثلاسيميا هل هذا يعني أن مامعي هو من نوع الفا ؟

وربما تحتاجون لهذه النتائج من فحوصاتي الأخيره قد تدل على شيء :

rbc ___4.92
hgb ___10.2
hct ___31.2
63.5___ mcv
32.7___ mchc
mch ___20.7
15.2 ___rdw
295 ___plt
11.5___ mpv


اما تحليل الرحلان الكهربائي لخضاب الدم
فنتيجته للأسف ليست متوفرة عندي لازالت اوراقي في المستشفيات التي اجريت فيها التحاليل

لانهم لم يسلموني اياه لرغبتهم بالمزيد من التحاليل فمستشفى يقول بيتا واخر يقول الفا !!!

شاكره لكم ومقدره
إن لم يستطع المختصون في المستشفى الحسم ، فلربما الأطباء هنا سيكونون أعجز عن ذلك ، كنت أتمنى أن ألتقي الأخصائي المعالج لي في القطيف المركزي لأواجهه باستشراء هذه المشكلة ، والتفكير في كيفية تكثيف الجهود للضغط على وزارة الصحة بإيجاد حل لها .

انابيلا
04-08-2010, 10:21 PM
يمكن أن يكون جميع أخوتك سليمين وأنتِ فقط حاملة ، لكن يجب أن يكون أحد الوالدين على الأقل حاملاً لجين الثلاسيميا ..

ولم يُكشَف عنه مبكراً لدى أي منهما لأنه ليس من الضروري أن تظهر أية أعراض على حامل الثلاسيميا ، بل الأصل أن الحامل لا تظهر عليه أعراض وإن ظهرت تكون غير محسوسة ، كما أن فحص الثلاسيميا لم يُقر سوى حديثاً فمتوقع ألا يعلم أيٌّ من والديك بحمله للجين (بالنسبة للحامل من بينهما) .


ولكن منذ 20 عام كان الفحص موجود في ارامكو وهو الوقت
الذي اكتشفوا فيه حملي له
وقامت والدتي باجراء فحص ووالدي ولم تظهر النتائج وجود الثلاسيميا لديهم !

سؤالي مالاحتمال الأقرب لنوع ثلاسيمتي إن كانت النتائج لم تظهر في تحاليل والدي
البيتا ثلاسيميا هل لها نوع صامت كالالفا ؟




إن لم يستطع المختصون في المستشفى الحسم ، فلربما الأطباء هنا سيكونون أعجز عن ذلك ، كنت أتمنى أن ألتقي الأخصائي المعالج لي في القطيف المركزي لأواجهه باستشراء هذه المشكلة ، والتفكير في كيفية تكثيف الجهود للضغط على وزارة الصحة بإيجاد حل لها .


بحق يقرون فحص ماقبل الزواج ولا توجد اجهزه كافية ومختصه
ويكتفون عند الشك بـِ ( غير لائق )
وربما لايعلمون أنهم حطموا أمال الكثير بالخطأ وظلماً ! :009:
كما حدث معي قبل عامين تقدم لخطبتي شاب وقالوا لايوجد توافق
فالشاب اختصر الطريق ولم ينتظر اعادة التحاليل
وبعد اعادتي للتحاليل قالوا أننا كنا لائقين وانهم مخطئين في القراءة !!
وماذنبنا نحن : (

سؤال أخير مستشفى اللياقة
لو اتضح أنني حامله للثلاسيميا
هل يوجد لديهم تحليل لخضاب الدم لمعرفة نوعه
الفا ام بيتا
أم سيحولوني لمستشفى خاص ؟

واعتذر لكثرة اسألتي .

التيزاب
11-09-2010, 11:54 AM
في البداية احب ان اشكر القائمين على هذا الطرح الجميييييل والرائع وجزاكم الله بألف خير ياأخوان
طبعا ذهبت الى احد المسشفيات لعمل الفحص قبل الزواج برفقه الزوجة وأعلمونا بأن نتيجة الفحص ستظهر بعد ثلاثه ايام
وبعد ثلاثه ايام ذهبت مرة أخرى لأستلام النتيجة عندها قالت لي الممرضه بأن نتيجتي هي الوحيدة التي ظهرت بأني سليم ولكن نتيجة الزوجة لم تظهر ووعدني بعد اسبوع ولكن لم تظهر بعد اسبوع كذلك
السؤال هل هناك احتمالية اصدار شهادة عدم توافق في حال كنت انا سليم او لا وماهي الحالات التي تستوجب عدم التوافق في حاله كان الذكر سليم
ولكم خالص شكري وتقديري وياريت يااخوان لو تفيدوني بشيء بأسرع وقت ممكن لأن هذا الموضوع مهم باالنسبة الى الي يااخوان

برير السيهاتي
11-09-2010, 07:19 PM
إذا كان طرف سليم 100% من السكل وأنواع الثلاسيميا فالنتيجة ستكون التوافق بإذن الله تعالى ..

ومع ذلك فعليك انتظار ظهور النتيجتين معاً لأن الفحص شامل للأمراض المعدية أبعد الله عنا وعنكم شرها ..

برير السيهاتي
11-09-2010, 07:36 PM
ولكن منذ 20 عام كان الفحص موجود في ارامكو وهو الوقت
الذي اكتشفوا فيه حملي له
وقامت والدتي باجراء فحص ووالدي ولم تظهر النتائج وجود الثلاسيميا لديهم !

سؤالي مالاحتمال الأقرب لنوع ثلاسيمتي إن كانت النتائج لم تظهر في تحاليل والدي
البيتا ثلاسيميا هل لها نوع صامت كالالفا ؟



واضح أن الطبيب اكتفى بالعلامات الموجودة آنذاك ، هذا تضارب فليس من الممكن أن يكون لديكِ بيتا ويكون كلا والديك سليماً ، أو يكون أحدهما حاملاُ للألفا فقط ، لذا قرر الطبيب بأن النوع هو ألفا ..




سؤال أخير مستشفى اللياقة
لو اتضح أنني حامله للثلاسيميا
هل يوجد لديهم تحليل لخضاب الدم لمعرفة نوعه
الفا ام بيتا
أم سيحولوني لمستشفى خاص ؟

واعتذر لكثرة اسألتي .


لا توجد طريقة حاسمة 100% ، أحياناً تكون النتائج واضحة نوعاً ما وأحياناً تكون غامضة .. في حال كونها غامضة لن يقوموا بالتحويل إلى مستشفى خاص وهنا المشكلة التي تحدثنا عنها ..

التحاليل الجينية الحاسمة غير موجودة في مختبرات المملكة ولا مستشفياتها الخاصة على الأرجح ، المسؤولون لا يريدون توفير الأجهزة ولا المواد ، والأطباء لا يزالون في ركود عن مطالبة الوزارة والضغط عليها كما ينبغي ..

لا زلت أشدد أن الحل في يدكم ، أن تذهبوا إلى مستشفى خاص وتقوموا بعمل الفحص الجيني إذ يتم إرسال العينة للخارج .. عندها سيتم اعتماد النتيجة لدى مركز اللياقة وتُحسَم الجدلية التي شغلتكم لأشهر عديدة .

طيار خاص
13-09-2010, 10:47 PM
مشكووور ع المعلومة